項羽とハンニバル＆史実の呂布はそこまで強くないって聞いてショック

103: 名無し 2021/10/20(水) 10:46:33.05

劉邦が逃亡の際に車から子供捨てて逃げようとしたり
父親を見捨てて「親父汁飲ませろ」とか虚勢はるのほんま糞
項羽に負けてたらただのキチガイ扱いやろ

151: 名無し 2021/10/20(水) 10:51:09.12

>>103
勝ったから頭おかしいんだろ
負けてたらただの残当やんけ

※「項羽＞＞＞＞＞＞キングダムに出てる将軍←これマジなん？」の続きです

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117: 名無し 2021/10/20(水) 10:48:28.68

もしもハンニバルや項羽が勝っていたらというマニアが喜びそうで大して面白くない漫画

146: 名無し 2021/10/20(水) 10:50:45.64

>>117
ハンニバルがたとえ勝っても統治は無理やからすぐ終わってたやろな

158: 名無し 2021/10/20(水) 10:51:59.12

>>146
ハンニバルって政治能力もクソ高いからいけるやろ

124: 名無し 2021/10/20(水) 10:48:50.71

亜父がひたすら気の毒やわ
どれだけ献策しても項羽にスルーされるんやから

149: 名無し 2021/10/20(水) 10:50:57.33

>>124
中国史は献策を毎回無視されて憤死する優秀参謀が出てくるイメージ

129: 名無し 2021/10/20(水) 10:49:36.70

キングダムと三国志って時代的に近いんか？

134: 名無し 2021/10/20(水) 10:50:07.99

>>129
全然近くない

133: 名無し 2021/10/20(水) 10:50:03.23

>>129
キングダムの400年ぐらい後や

139: 名無し 2021/10/20(水) 10:50:19.82

>>129
今と関ヶ原近く違う

135: 名無し 2021/10/20(水) 10:50:08.91

劉邦の嫁の呂雉って劉邦がゴロツキやってた頃は真面目で利発的な良い嫁って感じだったのに皇帝になってからは稀代の悪女みたいな扱いでなんであんな落差あるん
というか呂雉一人にいいようにやられた劉一族も呂雉が死んだ途端皆殺しになった呂氏もクッソ情けない

152: 名無し 2021/10/20(水) 10:51:17.41

>>135
劉邦が若い女に入れ込んだせいや
これだけは分かってる嫉妬や

172: 名無し 2021/10/20(水) 10:52:47.03

>>152
やっぱり英雄は妻より先に死んだらあかんな

198: 名無し 2021/10/20(水) 10:54:57.35

>>172
というか外戚が力持つのがアカンわ
皇帝産んだ嫁を殺してた子貴母死がナンバーワン！

137: 名無し 2021/10/20(水) 10:50:14.38

歴史疎すぎて項羽って聞くと昔教科書で読んだ四面楚歌のイメージが強いわ

564: 名無し 2021/10/20(水) 11:25:21.63

>>137
それ知ってるだけでまだ教養ある方や

145: 名無し 2021/10/20(水) 10:50:43.22

ハンニバルは内政面もチート

166: 名無し 2021/10/20(水) 10:52:31.89

>>145
多額の賠償金背負わせたはずなのに完済の目処つけた上経済発展し始めたから
カルタゴ貴族に有る事無い事吹き込みまくってクーデター起こさせたのほんま草

153: 名無し 2021/10/20(水) 10:51:29.74

ハンニバルて戦術だけだろ
銀英伝のヤンみたいなもん

168: 名無し 2021/10/20(水) 10:52:37.15

>>153
カルタゴ帰ってからのチートっぷりもやべえぞ
ほぼ不可能と思われたローマへの賠償金払い終えとるからな

200: 名無し 2021/10/20(水) 10:55:05.89

>>168
その後追い出されるのほんま悲しい

209: 名無し 2021/10/20(水) 10:55:56.82

>>200
有能すぎて貴族から反発食らっちゃうもんな
そのせいでカルタゴ滅亡するのも含めてかなC

160: 名無し 2021/10/20(水) 10:52:04.31

項羽が負けた理由って何なん

177: 名無し 2021/10/20(水) 10:53:27.34

>>160
猿が冠かぶってるだけだから

189: 名無し 2021/10/20(水) 10:54:33.33

>>160
武田勝頼がカスと言われてるのと同じ理由やろ

202: 名無し 2021/10/20(水) 10:55:13.67

>>160
将軍であっても王ではなかったみたいな感じやろ

204: 名無し 2021/10/20(水) 10:55:27.03

>>160
戦略的な選択肢を間違え続けた

165: 名無し 2021/10/20(水) 10:52:15.26

キングダムに項羽出てきたら睨むだけで山とか吹っ飛ぶやろ

238: 名無し 2021/10/20(水) 10:58:12.87

>>165
まだ子供の年齢やけど怪童として出てくるかもしれんな

176: 名無し 2021/10/20(水) 10:53:22.09

項羽と三国志の呂布だったらどっちの方が強いの？

186: 名無し 2021/10/20(水) 10:54:09.00

>>176
描写だけなら圧倒的に項羽

190: 名無し 2021/10/20(水) 10:54:42.51

>>176
比較対象にもならないレベルで項羽

185: 名無し 2021/10/20(水) 10:54:07.66

劉邦とかいうゲームで劉備に魅力1足して他を-10される武将
マジで舐められすぎやと思うわ

193: 名無し 2021/10/20(水) 10:54:53.15

>>185
家族馬車から投げ捨てて逃げるからしゃーない

203: 名無し 2021/10/20(水) 10:55:18.27

>>185
しかも劉備は脱兎とかチートクラスのスキル持たされるけど劉邦にはだいたいなかったりする

206: 名無し 2021/10/20(水) 10:55:48.05

史実の呂布はそこまで強くないって聞いてショックやったわ
ワイの呂布は三國無双虎牢関の呂布なのに

219: 名無し 2021/10/20(水) 10:57:14.47

>>206
史実の呂布は文官だしな

240: 名無し 2021/10/20(水) 10:58:28.66

>>219
そうはいっても那須与一みたいな話が正史に書いてあるし、武将としても余程のものだったとは思うぞ

228: 名無し 2021/10/20(水) 10:57:37.23

>>206
ワイの呂布は北方三国志の呂布や

261: 名無し 2021/10/20(水) 11:00:15.91

>>228
下邳の戦いの前の劉備との話好きや

231: 名無し 2021/10/20(水) 10:57:43.05

>>206
画面の下に追ってくる呂布の触覚がチラ見してる時の恐怖はやばかったな

382: 名無し 2021/10/20(水) 11:10:25.06

>>231
ゲージ溜まった時だけ振り返れば大丈夫大丈夫

235: 名無し 2021/10/20(水) 10:57:59.16

>>206
いや強いやろ　項羽と比較したらあかんだけであの時代ならトップやで

353: 名無し 2021/10/20(水) 11:08:06.13

>>206
中国製の三国志トランプ買ってみたらええ
マークは忘れたけど呂布は6か7やで
向こうでの評価はそんなもんって事

365: 名無し 2021/10/20(水) 11:08:41.83

>>206
西涼の人間でスラブ人の血が濃いので
モンゴロイドが多かった中原の人材よりもゴツくて
個人の戦闘力はかなり高かったのは間違いないから無双のとおりでいいんじゃない？
項籍は軍を率いたときの化け物じみた強さがあるからみんなそれを言ってるんだと思われ
劉邦も99敗1勝で天下とったって言われるくらい項籍にメタクソにやられつづけたし

458: 名無し 2021/10/20(水) 11:17:43.48

>>365
ペルシャやろ

424: 名無し 2021/10/20(水) 11:14:32.57

>>365
怒鳴り超えだけで劉邦の射手やっつけたぞ

447: 名無し 2021/10/20(水) 11:16:53.16

>>206
曹操に勝ってるし強いやろ

468: 名無し 2021/10/20(水) 11:18:28.00

>>447
言うても相手の留守を狙い続けただけやん
曹操が軍勢を率いて帰ってきたら撃退されとるし

476: 名無し 2021/10/20(水) 11:19:08.31

>>468
曹操が帰ってきてからも勝ってるぞ

207: 名無し 2021/10/20(水) 10:55:49.65

呉越とかいう中華史をよくわからなくさせる局地戦
春秋の中でも地味な国なのに漢文と古事成語のせいで混乱させるわ

236: 名無し 2021/10/20(水) 10:58:04.31

>>207
伍子胥とかいう執念で楚の首都を落とした復讐おじさん

212: 名無し 2021/10/20(水) 10:56:29.64

昔の中華って中華圏外への外征あんましなかったよな
やっぱインドとかアフガニスタンにそびえ立つ山脈がネックになってたんやろか

218: 名無し 2021/10/20(水) 10:57:12.45

>>212
モンゴルも中華

224: 名無し 2021/10/20(水) 10:57:25.59

>>212
シルクロード絡みの西域遠征はしとったで
今の中国の形には到底及ばなかったが

214: 名無し 2021/10/20(水) 10:56:55.30

燕滅ぼす戦の時点でも、負けたら秦が詰むとか言うてるんかな

225: 名無し 2021/10/20(水) 10:57:34.30

>>214
いいそう
ここで負けたら逆転もあるぞ…！

251: 名無し 2021/10/20(水) 10:59:33.27

>>225
オルド以外に強い奴おるんか？

262: 名無し 2021/10/20(水) 11:00:19.56

>>251
燕の皇太子丹ってのが多分ラスボス

227: 名無し 2021/10/20(水) 10:57:35.98

1（中）韓信
2（遊）陳平
3（捕）范増
4（投）項羽
5（左）英布
6（三）竜且
7（一）季布
8（二）項伯
9（右）鐘離昧

勝った…

244: 名無し 2021/10/20(水) 10:58:54.00

>>227
FA選手が多過ぎる

252: 名無し 2021/10/20(水) 10:59:35.65

>>227
韓信は補欠やろ

257: 名無し 2021/10/20(水) 11:00:01.23

>>227
西武並のFA率草

259: 名無し 2021/10/20(水) 11:00:07.15

キングダム終盤の主人公になるであろう章邯
その章邯を軽く捻り潰した項羽と韓信がおかし過ぎるんだよなぁ

330: 名無し 2021/10/20(水) 11:06:18.79

>>259
統一から10年ほどしかたってないのに統一戦争で活躍した将軍が1人もおらんとか
秦がやばすぎるんだよなあ

266: 名無し 2021/10/20(水) 11:00:39.56

項羽軍とカエサル軍が戦ったらどっちが勝つ？

281: 名無し 2021/10/20(水) 11:02:03.20

>>266
正直カエサルやろ
ポンペイウスに勝利したのも考慮すると

277: 名無し 2021/10/20(水) 11:01:49.65

キングダムの最終回は力士がハンマーを投げて張良が出てくる所で終わるという風潮

326: 名無し 2021/10/20(水) 11:05:56.19

>>277
張良さんも若い頃はアホだったんじゃねえかって思うよな

357: 名無し 2021/10/20(水) 11:08:18.32

>>277
ジジイになった李牧が張良に巻物渡すシーンで終わりやぞ

444: 名無し 2021/10/20(水) 11:16:40.57

>>357
これで室伏ごっこ失敗すると思うとやっぱ李牧やわ

302: 名無し 2021/10/20(水) 11:03:47.18

春申君とかいう戦国四君でクッソ格落ちな無能
逆に信陵君とかいう他三人足しても勝てないレベルの有能

同じくくりは無理があるやろ

311: 名無し 2021/10/20(水) 11:04:44.81

>>302
無能扱いされてるのは平原君じゃないか

313: 名無し 2021/10/20(水) 11:04:45.52

>>302
信陵君は身内の信頼得られない上にアル中やんけ

346: 名無し 2021/10/20(水) 11:07:22.55

>>313
当時の中華は有能な奴ほど身内に裏切られるからなあ

350: 名無し 2021/10/20(水) 11:07:46.90

キングダムにチラッと白起おるし
白起ならわんちゃんあるやろ

371: 名無し 2021/10/20(水) 11:09:02.98

>>350
ほんまは白起のほうが真のバケモノやのに時代設定のせいでほぼ作中で活躍の場がないの可哀想

359: 名無し 2021/10/20(水) 11:08:28.25

武帝とかいう愛妾の身内を大事な対匈奴の大将にコネ採用する無能ムーブおじさん

413: 名無し 2021/10/20(水) 11:13:13.32

>>359
皇后の弟を匈奴戦に投入したら有能やったぞ

395: 名無し 2021/10/20(水) 11:11:40.80

個人の強さなら劉裕が最強ちゃうか

417: 名無し 2021/10/20(水) 11:13:48.21

>>395
ワイは冉閔を選ぶわw

420: 名無し 2021/10/20(水) 11:14:08.46

項羽 72勝1敗 ←天下取れず

劉邦　72敗1勝　←　天下人
ええんか？🤔

488: 名無し 2021/10/20(水) 11:19:58.29

>>420
12安打無得点で負けたみたいなもんやろ

502: 名無し 2021/10/20(水) 11:21:04.33

>>488
はえー項羽は中日ドラゴンズやったんか

515: 名無し 2021/10/20(水) 11:21:58.05

>>502
ひどすぎて草

529: 名無し 2021/10/20(水) 11:23:02.29

>>502
ドラゴンズが１２安打も打てますか？

538: 名無し 2021/10/20(水) 11:23:43.71

>>529
酷い言いようだなw

426: 名無し 2021/10/20(水) 11:14:54.09

ここでいう武将の強さって何なん？
指揮する能力？
将軍が前線で切りあってたわけやないんやろ

437: 名無し 2021/10/20(水) 11:16:11.32

>>426
劉邦とか三国志とかの時代では前に出てたんじゃねの
でないとこんだけ武勇伝残らんやろ

440: 名無し 2021/10/20(水) 11:16:28.11

>>426
わりと大将が先陣切って突撃してた時代やぞ
そうでもせな兵の士気上がらんからな

441: 名無し 2021/10/20(水) 11:16:30.90

>>426
もうシンプルに暴力的な強さやろ

449: 名無し 2021/10/20(水) 11:16:55.19

>>426
この時代は統制なんて糞みたいなもんやから将個人の武勇は大事や
強けりゃ兵が勝手についてくる

454: 名無し 2021/10/20(水) 11:17:19.83

王翦とか数の暴力で勝った奴が何で最強格に挙がっとるんや

467: 名無し 2021/10/20(水) 11:18:25.83

>>454
工藤監督が名将言われてるのと同じや

485: 名無し 2021/10/20(水) 11:19:47.24

>>454
絶対に負けない戦をするのが当たり前、一か八かの勝負をするようじゃ戦略的に負けだろ

460: 名無し 2021/10/20(水) 11:17:52.53

趙にいたことがある武将で打線組んだ
1　廉頗
2　李牧
3　田単
4　楽毅
5　趙奢
6　信陵君
7
8
9　藺相如

強い（確信）

480: 名無し 2021/10/20(水) 11:19:20.77

>>460
父親を論破した天才息子は？

503: 名無し 2021/10/20(水) 11:21:16.33

>>480
あいつは監督や

466: 名無し 2021/10/20(水) 11:18:23.42

竹馬の友が実は畜生エピソードってマ？

508: 名無し 2021/10/20(水) 11:21:29.00

>>466
由来の一人の桓温さん自身に問題がある

539: 名無し 2021/10/20(水) 11:23:44.51

>>508
北伐完遂したいのに建康内で勢力争いして足引っ張りまくられてるのにようつ我慢した方やろ

552: 名無し 2021/10/20(水) 11:24:40.86

>>539
北伐失敗の責任を部下に押し付けて免れてるんだよなあ
まあようやっとるとは思うけどさ