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【太平洋戦争】牟田口廉也の発言で打線組んでみた【インパール作戦】

1: 名無し 2020/05/04(月) 15:46:03.78
1中 今日すぐに出発する(自身の身に砲火が近づいたので慌ててトンズラ)
2左 兵力の温存を図っているとしか考えられない(兵站を固める師団長へ叱責)
3遊 腹を切ってでも佐藤師団長を諌める者は居ないのか(抗命した部下を批判)
4一 陛下へのお詫びに自決したい(もちろん口先だけで天寿を全うした)
5三 私のせいではなく、部下の無能さのせいで失敗した(インパール作戦失敗について)
6右 足もやられたら口で噛みついて行け(訓話を延々続けて栄養失調の部下は卒倒)
7捕 そんなものは病気じゃない(マラリアと下痢について)
8二 一度、教育総監をやってみたい(さすがに周囲に失笑される)
9投 貴様等のこのざまは何だ。それでも帝国陸軍か!(傷病兵に対して)

2: 名無し 2020/05/04(月) 15:46:31.69
レジェンド

 

3: 名無し 2020/05/04(月) 15:47:43.02
自衛隊は永遠に牟田口研究をやるべき

 

5: 名無し 2020/05/04(月) 15:48:43.76
ガチで人望なかったのに梯子外されんかったしすごいわ

 

13: 名無し 2020/05/04(月) 15:52:36.70
>>5
最後の最後で「腹切るならお好きにどうぞ(クソデカ溜息)」言われたね

 

31: 名無し 2020/05/04(月) 15:55:59.22
>>5
こいつが居なくなったら上が処分されるから

 

10: 名無し 2020/05/04(月) 15:51:18.58
コロナなんてただの風邪とか言ってた日本の政治家いるからなあ
そういう奴にかぎって自分がかかるとパニック起こすんだから現代の牟田口廉也

 

11: 名無し 2020/05/04(月) 15:52:31.64
東條との関係はどうやったんだっけ

 

17: 名無し 2020/05/04(月) 15:53:34.95
>>11
東條のお友達やで

 

37: 名無し 2020/05/04(月) 15:56:50.28
>>17
辻とか服部も東條が付いてるからいくら作戦失敗しても全然責任問われない
いまも昔も日本はコネ重視で能力主義じゃない

 

68: 名無し 2020/05/04(月) 16:02:09.48
>>37
辻は行き先で問題起こして台湾に島流しされたんだよなぁ
なお台湾で勝手にジャングル戦の研究していたので呼び戻された模様

 

15: 名無し 2020/05/04(月) 15:52:54.79
作戦が大失敗したせいで逆に連合国軍から戦犯として裁かれなかったという
逆に功績者やからな

 

89: 名無し 2020/05/04(月) 16:06:44.69

>>15
つーか特に捕虜虐待とか住民虐殺に関与しとらんからな

福栄真平とかレイテ戦で第102師団率いながらセブ島に逃亡
しかも自分の護衛分だけは引き抜いて逃亡
マレーの捕虜収容所所長時代の容疑で戦後に処刑

 

19: 名無し 2020/05/04(月) 15:54:10.21
インパールばっか言われるけど、元はと言えばこいつが盧溝橋事件で暴走したのが日本敗戦のすべての始まりやろ

 

45: 名無し 2020/05/04(月) 15:58:28.58
>>19
コレメンス
連隊長のころやろ?むしろ日本とアジアへの被害考えるとそっちのほうがやばい

 

21: 名無し 2020/05/04(月) 15:54:28.91
今後日本から無能政治家が生まれるたびに話題に上がる存在

 

20: 名無し 2020/05/04(月) 15:54:15.13
イギリス軍最強の将軍になんて失礼なこと言うんやこいつらは

 

22: 名無し 2020/05/04(月) 15:54:30.63
日本の誇り

 

24: 名無し 2020/05/04(月) 15:55:21.34
死ぬことだけが本当に責任をとることになるのか?

 

33: 名無し 2020/05/04(月) 15:56:10.17
>>24
???「私が責任を取ればいいということではない」

 

34: 名無し 2020/05/04(月) 15:56:33.02
>>24
近衛はそうやな
近衛はな

 

30: 名無し 2020/05/04(月) 15:55:51.34
インパールすこーしだけ擁護するとこの無能のやったことは海軍が真珠湾やなくてインド洋に行く前提やった作戦をそのままやったからあかんかったのよ
そこやなくて日中のほうが酷すぎる

 

93: 名無し 2020/05/04(月) 16:07:24.18
>>30
インパールは作戦の目的自体は別にそこまで批難されるもんじゃないって話聞いたことあるわ
ただ実行にあたってのガイジエピソード山盛りで結果があれだから目立つと

 

99: 名無し 2020/05/04(月) 16:08:14.44
>>93
いやいや作戦的な意義が薄い作戦やで
失敗の本質読んでみ

 

123: 名無し 2020/05/04(月) 16:11:15.31
>>93
そう
真珠湾やった時点で全て頓挫してるから
最初から練り直しせなあかんかった
海軍が真珠湾せずインド洋向かって部分的交戦論ありきの話やったのに
イタリアドイツがアフリカ戦線で勝たないとどうにもならん
その物資はインド洋をとおる
だから海軍は真珠湾せずに物資を止めなあかん
これが前提の話
つまり真珠湾やったら西は諦めなくちゃならん
どちらにしても真珠湾の時点で決した

 

140: 名無し 2020/05/04(月) 16:13:50.70
>>123
ただアメリカの太平洋艦隊ほっておくと
海軍も西には行けないし
フィリピンもそのままで
南方取るのも無理っていうっていう

 

160: 名無し 2020/05/04(月) 16:16:06.41
>>140
アメリカはモンロー主義で戦争には関わりたくないって意見のほうが多かったから
日本が真珠湾攻撃しなきゃ参戦してこなかったやろ

 

165: 名無し 2020/05/04(月) 16:17:14.77
>>160
ハルノート突きつけてくる時点で、民意はともかく政府は戦争に参戦したかったんやろ

 

32: 名無し 2020/05/04(月) 15:56:02.05

牟田口「さすがに上司はワイを止めてくれるやろ」
渡辺「さすがに牟田口もやっぱ止めます言うやろ」

牟田口「…」
渡辺「…」

渡辺「インパールホントにやるんか?」
牟田口「え?あ、はい、やりますかね」

 

35: 名無し 2020/05/04(月) 15:56:44.60
牟田口孫「祖父の残した遺品を貸すのでインパールを客観的な検証をした番組を作ってほしい」
NHK「どっからどう検証しても無能は無能だったよ」

 

41: 名無し 2020/05/04(月) 15:57:37.64
>>35
学生時代とかにスポット当てるしかないやろな

 

74: 名無し 2020/05/04(月) 16:03:58.07
>>35
どういう気持ちなんやろ

 

47: 名無し 2020/05/04(月) 15:58:43.88
>>35
逆にすっきりするやろ

 

40: 名無し 2020/05/04(月) 15:57:29.02
>>35
これマ?

 

54: 名無し 2020/05/04(月) 15:59:57.24
>>40
2017年のお盆に放送されたNスぺのインパール特集や

 

63: 名無し 2020/05/04(月) 16:01:31.57
>>54
あんがと。しかしお互いよくやろうと思ったなw

 

72: 名無し 2020/05/04(月) 16:02:42.59
>>54
あれね
カミさんのじいちゃんが参加してたからガッツリ見た
聞いてた話より凄惨だった

 

43: 名無し 2020/05/04(月) 15:58:08.93
自決したい?そう相談されたら部下として止めないわけにはいきません。
死にたいなら何も言わずに死んでください。本作戦の失敗はそれだけの意味があります。

 

52: 名無し 2020/05/04(月) 15:59:30.08
>>43
これ、戦局が決まっていたとはいえ、よく上官に言えたと思うわ
牟田口だし

 

65: 名無し 2020/05/04(月) 16:01:35.42
>>52
無理です無理だ無理だったよ兵が溶けるだけだ中止して欲しい
って叫ぶように本営に打電してくる各師団長を作戦中に更迭する場面みてたらそらそうなるね

 

48: 名無し 2020/05/04(月) 15:58:53.11
牟田口が無能なのはいうまでもないけど、エピソード全部信じるのもちょっとな
結局より上の奴らの責任なすりつけられてるだろうし

 

70: 名無し 2020/05/04(月) 16:02:20.23
>>48
牟田口の凄いところは生き残って自分擁護の発言繰り返して尚これってとこやな
海軍押し付けられ三羽ガラスの南雲・大西・栗田は前二人自決で栗田は黙って殴られつづけたし

 

71: 名無し 2020/05/04(月) 16:02:20.47
>>48
日中のとこはガチ
太平洋以後のは少し盛られてる可能性はあるかもね

 

57: 名無し 2020/05/04(月) 16:00:29.47
物資救援をケチるのは日本の伝統芸なんやね

 

75: 名無し 2020/05/04(月) 16:04:12.20
>>57
今村均みたいにとりあえず畑作って食い物確保しろとかいう名将もいるな

 

77: 名無し 2020/05/04(月) 16:04:57.19
>>75
栗林といい補給そのものを諦めてる将軍がチラホラ居て草枯れる

 

80: 名無し 2020/05/04(月) 16:05:39.46
>>77
栗林はしゃーないやろ……

 

118: 名無し 2020/05/04(月) 16:10:47.44
>>80
せやなすまん
島嶼とは比べたらいかんね

 

59: 名無し 2020/05/04(月) 16:00:55.61

辻政信さんに比べればましだから

1 中 参謀なの最前線に突入し、負傷した兵士を背負って戻ってきた
2 遊 上海事変では戦車一台で敵陣地に突破しようとする
3 三 戦艦大和ホテルでの作戦会議で、山海の珍味が食卓に並んでいたのを見て海軍高官相手に大激怒
4 一 地図に士官学校から実家の石川まで直線を引き、そのルートで徒歩で帰る
5 左 酒と女遊びが大嫌い。赴任する先々で料亭を閉鎖
6 捕 結婚式直後に新妻を放っぽって陸大へ帰る
7 右 終戦直後 タイで英軍に狙われるも僧侶に変装、さらに自殺偽装までして中国に逃亡
8 二 参議院議員時代にワシがホーチミンに直談判するぞと突然ラオスに渡り、その後行方不明になる
9 投 戦後、CIAが接近するも手に負えず、秘密文書に「第三次世界大戦さえ起こしかねない男」と書かれる

 

69: 名無し 2020/05/04(月) 16:02:18.89
>>59
大尉クラスで前線指揮官やらせたらクソ有能なんやろうなあ

 

76: 名無し 2020/05/04(月) 16:04:28.08
>>59
3番はあとで本人反省してたぞ
「ワイら迎えるために苦労して調達して並べてくれてたんか……すまんな」言うて

 

88: 名無し 2020/05/04(月) 16:06:28.84
なお現代日本の自衛隊も防大の成績優秀者が大部分の将官クラスを抑えており
戦前と何一つ変わらない模様
有事になれば第二第三のインパールが再現される可能性は十分にあるんやで

 

98: 名無し 2020/05/04(月) 16:08:12.55
>>88
士官学校の成績優秀者が将官やってない国の方が少なさそう

 

106: 名無し 2020/05/04(月) 16:09:05.72
>>88
叩き上げとか平時に存在するもんなんか?

 

117: 名無し 2020/05/04(月) 16:10:45.15
>>106
平時での叩き上げってどうしたら出来るんやろな

 

131: 名無し 2020/05/04(月) 16:12:34.21
>>88
言うても士官学校上がりじゃなく一般上がりの連中が軍高官を支配してるのってアメリカ軍くらいやろ

 

153: 名無し 2020/05/04(月) 16:15:28.81
>>131
まぁアメリカは実は佐官以上は修士必須とかいうゴリゴリな学歴主義で
在日米軍基地内にも米国の大学の支部があるくらいやしな

 

107: 名無し 2020/05/04(月) 16:09:10.93
兵站軽視は日本軍特有とかいう風潮あるけどナポレオン戦争も独ソ戦も負けた方は兵站軽視してたよな

 

113: 名無し 2020/05/04(月) 16:10:26.36
>>107
というか敵が多過ぎて戦線広げざるを得ないんやろ
まあ戦線を広げたり押し上げたりするから負けてるとも言う

 

119: 名無し 2020/05/04(月) 16:10:53.81
>>107
基本的に弱いほうが瞬間火力全振りで強い相手と対等に戦おうとするからある程度はそうなるな

 

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