近世

皇帝ナポレオンに宰相リシュリューをつけたらナポレオン戦争に勝利できたのでは?

2022年6月2日

1: 名無し 2018/11/29(木) 01:29:59.06 0
もちろん外務大臣はあのお方警察長官はあのお方です

ニュース


2: 名無し 2018/11/29(木) 06:05:36.04 0
ナポレオンが持つ超強力な才能「戦争に負ける」の前には
あらゆるカードが無力

 

3: 名無し 2018/11/29(木) 19:06:11.64 0
ドゴールもつけろ

 

4: 名無し 2018/11/29(木) 19:42:55.51 0
>>3
なにやらせばいいんだ?宣伝大臣とかかな?

 

13: 名無し 2018/12/02(日) 12:46:52.00 0
>>4
装備品開発と後方支援・兵站

 

5: 名無し 2018/11/30(金) 06:43:52.80 0
>>1
元ジャコバンはリシュリュー枢機卿によって速攻成敗されるであろう。
カトリックの天敵以外の何者でもない。
そして亡命中のルイ18世にお手紙を書きフランスにご帰還いただく。

 

6: 名無し 2018/11/30(金) 23:58:09.60 0

外交の天才タレーランが
スペインやロシアへの出兵が非であるといくら説明しても
ナポレオン君は言う事を聞かず勝手に自滅するのだからな。

リシュリューが居たってなにも変わらない。

 

42: 名無し 2018/12/29(土) 17:17:30.86 0
>>6
タレイランがすでにリシュリューみたいなもんだわな

 

7: 名無し 2018/12/01(土) 01:38:56.47 0
だれか一人味方にするならネルソンかな

 

8: 名無し 2018/12/01(土) 02:18:36.38 0
皇帝リシュリューの将軍にナポレオンを据える

 

9: 名無し 2018/12/02(日) 03:40:23.58 0
貴族による騎士制度を解体し、国民主権と国民皆兵制度を王政主義者のリシリューが容認するか?

 

12: 名無し 2018/12/02(日) 10:59:03.65 0
>>9
ボナパルト朝に忠誠を誓うって設定で

 

10: 名無し 2018/12/02(日) 05:09:25.72 0
バラスがナポレオンを一発ぶんなぐって大人しくさせ、
将軍のひとりとして使い続けていたら、フランスは戦争に勝っていたよね。

 

14: 名無し 2018/12/03(月) 08:55:48.71 0
教皇とカトリックの国を味方に付ける上では心強い。
具体的にはスペイン。あるいはイタリア。
でも、ワシも前線で戦いたいのじゃあ、と言い出されたらめんどう。

 

19: 名無し 2018/12/05(水) 00:45:39.87 0

リシリュー「信賞は無い。必罰のみがある!」キリ

ナポレオン配下、続々と離反。

 

20: 名無し 2018/12/06(木) 07:52:43.53 0
人を支配するより粉砕する

 

21: 名無し 2018/12/08(土) 07:02:35.52 0
ナポ公にリシュリュー枢機卿を使いこなす度量があるとは思えないな。
かといってフーシェの場合そうだったように、辞めさせることもできない。

 

22: 名無し 2018/12/08(土) 23:36:21.49 0
ナポレオンの方も、リ猊下の泣いたふりが通用する甘ちゃんじゃないよ。

 

23: 名無し 2018/12/10(月) 17:21:37.80 0
ルクレール将軍もつけよう

 

24: 名無し 2018/12/10(月) 17:30:33.44 0
タレーランとリシュリューが政争したらどっちが強いんだろうか

 

25: 名無し 2018/12/11(火) 23:10:46.76 0
リシュリューに較べると、タレーランは小物感が強い

 

26: 名無し 2018/12/12(水) 00:28:05.72 0
リシュリューに較べると、ナポレオンは小物感が強い

 

27: 名無し 2018/12/12(水) 20:05:51.86 0
背丈が小さいそうだからそう見えるんだろ。

 

28: 名無し 2018/12/12(水) 20:47:14.15 0
リシュリューくんはルイ13世のように仕事を丸投げしてくれる
上司のもとでこそ能力を発揮できる。
ボナパルトは細かい点まで口を出してくるからケンカになる。

 

29: 名無し 2018/12/13(木) 20:22:24.70 0
そもそもナポレオンが言う事聞くわけない

 

30: 名無し 2018/12/14(金) 20:41:39.94 0
謹聴という言葉は余の辞書にはない。

 

32: 名無し 2018/12/15(土) 12:03:03.46 0
リシリューはブルボン朝の権威がまだ健在だから人を従わせることができた。
立ち上がって間もない政府で「信賞はない、必罰のみがある」なんてやったらたちまち瓦解する。

 

33: 名無し 2018/12/15(土) 18:16:33.76 0
リシュリューが状況が変わっても同じことを言うほどのボンクラだとでも?

 

34: 名無し 2018/12/17(月) 12:36:32.44 0
つかタレーランやらフーシェやらカルノーやら、それぞれの得意分野では
リシュリューを凌駕し得る才幹を持つ人材がいたのに言う事聞かないのがナポレオンだし
仮にリシュリューが居たって何ら導かれる結果は変わらんと思うけど

 

35: 名無し 2018/12/17(月) 23:12:49.87 0

リシュリューが間に入ることで、タレーランやフーシェもうまく使えただろう
タレーランはリシュリューに粛清されるかも知れんが、それはそれでいいわけだし

大カルノーは共和主義者だから、皇帝に対しては一歩引いていたわけだからしょうがないし

 

36: 名無し 2018/12/19(水) 22:16:56.19 0
リシュリューなら絶対、亡命中のブルボン家と連絡を取り合うだろ。
そして元貴族で同じ聖職者のタレーランを抱き込めば、ナポレオンの
首が胴から離れる日は近い。

 

37: 名無し 2018/12/22(土) 09:39:37.21 0
何よりも、保守的な権威主義者のリシリューは革命になったら真っ先に血祭にされるんじゃね?

 

38: 名無し 2018/12/22(土) 09:41:04.81 0
能力的にはコルチャックのように反革命勢力を率いて内戦で革命軍相手に大損害を与える、ぐらいはできそう。

 

39: 名無し 2018/12/22(土) 10:30:26.00 0
亡命して、ジャコバン派が倒れてから戻ってくるだろう
リシュリューがいたら、アンギャン公の処刑とかやらなかっただろう

 

41: 名無し 2018/12/24(月) 16:36:29.47 0
保守的権威主義の権化のようなリシリューが革命を支持したり、
国民国家に適応する姿が想像つかん。

 

44: 名無し 2019/01/14(月) 19:26:18.03 0
リシュリューさんはもう十分国のために働いたんだよ・・・
所領でゆっくり老後の趣味でもさせてやろうや・・・

 

45: 名無し 2019/01/15(火) 21:01:56.78 0
リシュリューの仕事は陰謀
リシュリューの趣味も陰謀・・・

 

47: 名無し 2019/01/16(水) 06:32:35.33 0
リシュリューは自分の城の前に碁盤目状の道が通った小さな計画都市を造り
それを手塩に掛けて整備するのが趣味だった。
今だったらシムシティとかA列車で行こうにはまるタイプとみた。

 

49: 名無し 2019/01/17(木) 21:08:42.50 0
リシュリュー猊下の趣味といえば猫と戯れることだろう。
最終的には14匹もいたとか。飼い猫全部の名前が記録に残っているが
そのうち一匹の黒猫には「ルシファー」と名付けかわいがっていたという。
悪魔を飼って溺愛する枢機卿ってww

 

52: 名無し 2019/01/18(金) 10:30:35.46 0
>>49
ルシファーは堕天前の名前ですからルシファーのうちはまだ天使です

 

48: 名無し 2019/01/16(水) 13:08:40.60 0
ナポレオンにリシュリューが居た所で肝心のナポレオン自体が彼の言う事聞くかって話
項羽には范増が居たけど進言を聞かなくなったから結局居ないのと同じ

 

54: 名無し 2019/01/27(日) 13:00:46.53 0
ナポレオンが必要だったのはむしろ優秀な海軍指揮官だよ。
外交内政謀略方面は人が足り過ぎていて、ナポレオンが使いこなせてない。

 

55: 名無し 2019/01/29(火) 07:24:00.70 0
よし、ネルソンをつけてやろう

 

56: 名無し 2019/01/29(火) 18:25:00.33 0
フランス海軍がほとんどの時期でイギリスに後れを取っていたのは財政の問題なんで
指揮官だけ優秀でも意味ない
海戦における優劣はまずハードありきだし

 

57: 名無し 2019/01/29(火) 21:58:32.99 0
フランスの艦はイギリスの艦より優秀

 

58: 名無し 2019/01/29(火) 22:57:12.80 0

革命後のフランス海軍が弱かったのは、士官は貴族なのでほとんどいなくなってしまったが、
陸軍と違い、海軍の士官はすぐに育成できるものでもないので、質が下がってしまったから

トップだけ良くしても駄目で、尉官クラスや佐官クラスの底上げは一朝一夕ではできない

 

59: 名無し 2019/01/30(水) 21:32:31.29 0
元海軍士官は亡命先から呼び返すのが早道。
貴族の身分と所領の返還を約束する。

 

60: 名無し 2019/02/06(水) 08:21:24.05 0
リシュリューに将軍ナポレオンを付けるのが正解。

 

71: 名無し 2019/12/31(火) 17:54:02.46 0
>>60
それな。

 

68: 名無し 2019/02/11(月) 08:02:50.86 0
>>60
リシュリュー時代の貧弱な砲車じゃ、ナポレオン得意の機動が不可能だろう。
凡将で終わりそう。

 

61: 名無し 2019/02/06(水) 22:30:17.21 0
リシュリューにはテュレンヌがいたろ

 

62: 名無し 2019/02/06(水) 22:43:32.62 0
テュレンヌはマザランからルイ14世親政時代

 

63: 名無し 2019/02/07(木) 20:30:49.92 0
>>62
テュレンヌを元帥に叙したのはリシュリュー猊下。
ナポレオンもテュレンヌをフランス最高の将軍と認めている。
ナポ「もし私にテュレンヌのような男がいたなら、世界の覇者になっていただろう」
・・・いや、それならやはりテュレンヌ配下にナポレオンを一将軍としてつける方がいい。

 

64: 名無し 2019/02/07(木) 22:33:17.26 0

テュレンヌは大コンデに次ぐ二番手のイメージ
チュレンヌは大元帥にはなっているが、大コンデはマザランやルイ14世からあまりよく思われてなかったから損しているし

ダヴーやスーシェを差し置いて、スールトが大元帥になったのと被る

 

65: 名無し 2019/02/08(金) 15:56:38.18 0
でもテュレンヌは直接対決でコンデ公を破ってるし・・・

 

66: 名無し 2019/02/08(金) 16:26:47.22 0
それは自分自身がボコボコにしたスペイン軍を率いて、自身が鍛えたフランス軍を相手にしていたからな

 

69: 名無し 2019/07/05(金) 06:57:07.87 0
絶対王政を復活させるため、自称皇帝ナポレオンを始末してくれるだろう。

 

70: 名無し 2019/10/03(木) 21:36:02.91 0

「私は国家の敵以外に、敵を持った事がない」

フランスの国益を損なうボナパルトは一番に排除すべき敵

 

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