近代

ロシアに戦争で勝利した国ってほとんどないんだなナポレオンもヒトラーもあっさり撤退

2022年6月2日

2: 名無し 2020/03/15(日) 21:16:20.56

日本は勝利!
アジアの奇跡

13: 名無し 2020/03/15(日) 21:21:09.25
>>2
モスクワまで攻め込んでねえからな

 

24: 名無し 2020/03/15(日) 21:27:11.10
>>13
モスクワまで攻め込んだら勝利になるなら
ナポレオンは勝利と言えるな

 

26: 名無し 2020/03/15(日) 21:27:54.77
>>13
あれってなんで帝政ロシア白旗上げたんだっけ?
日本も大して攻め込んでなかったよな

 

43: 名無し 2020/03/15(日) 21:32:38.71
>>26
革命でごたついてた

 

68: 名無し 2020/03/15(日) 21:40:47.08
>>43
もうあのあたりから国内もごたつてたんだな
帝政末期だしな、

 

140: 名無し 2020/03/15(日) 22:33:32.68
>>68
のちにレーニンが予行演習っていった1905年の革命未遂事件が起こるのよ
それまで皇帝はシベリア鉄道の大量輸送で巻き返し考えていたけどこれでヨーロッパ本土の方が危ないと継戦諦めた

 

ニュース


9: 名無し 2020/03/15(日) 21:18:59.22
寒さは最大の防御

 

11: 名無し 2020/03/15(日) 21:20:42.08
一冬越せば畑から兵士が生えてくるしチートやろ

 

12: 名無し 2020/03/15(日) 21:20:54.95
ロシアでロシアに勝った国は無い
日露戦争だって中国やその近海が主戦場だったんだし
アフガンもソ連があっちに乗り込んで返り討ちにされたもの

 

64: 名無し 2020/03/15(日) 21:39:25.53
>>12
そもそもロシアを欲しがる国なんてあんの?

 

27: 名無し 2020/03/15(日) 21:28:04.10
>>12
モンゴル帝国

 

67: 名無し 2020/03/15(日) 21:40:39.25
>>12
ポーランド

 

87: 名無し 2020/03/15(日) 21:50:40.79

>>12
明石大佐がロシア後方の不満分子を煽りロシア軍の極東での継戦能力を削ぎ

セオドア・ルーズベルト大統領とハーバード大学ロースクール同窓だった
金子堅太郎がアメリカで外交工作し

高橋是清が反露感情の強いユダヤ人銀行家ヤコブ・ヘンリー・シフから戦費を調達し

陸海軍、諜報、外交・財政全てが噛み合った戦争だった

今の日本人には無理だな

 

149: 名無し 2020/03/15(日) 22:46:40.64
>>87
特務機関とか今の日本じゃ考えられないなw
ただ帝政ロシアは崩壊したがもっと厄介なソビエト連邦樹立させてしまったのは皮肉なもんだな

 

173: 名無し 2020/03/15(日) 23:13:48.69
>>87
明治は神がかってたな
これが第一次世界大戦以降もできてたらもっと違っただろうに

 

214: 名無し 2020/03/16(月) 00:36:15.33
>>173
明治の元勲もとい元老は軍事と政治の双方に精通していたから
双方の限界を知り日本の限界を知り最高戦争指導に列席し大局を見極められたからこそ、世論が反対しても三国干渉もポーツマス条約も受け入れた
軍事と政治の分業化が進むにつれて明治憲法が機能不全を起こし始め、その際たるものが軍事が政治を優越した満州事変や政治が軍事を政局利用した鳩山一郎の統帥権干犯問題

 

14: 名無し 2020/03/15(日) 21:22:15.44
ドイツは惜しかった
ロシアだけを敵にして日本と挟撃していたら

 

121: 名無し 2020/03/15(日) 22:14:47.35
>>14
日本にウジャウジャとソ連のスパイがいたからな
そりゃ南進するわな

 

128: 名無し 2020/03/15(日) 22:17:14.26
>>121
アメリカにもソ連のスパイいただろ
南部仏印進駐でも、石油禁輸で南進論→対米戦突入を決定的にしたのはそいつらのせいでもあると思う

 

134: 名無し 2020/03/15(日) 22:25:20.84
>>14
違うだろ
日本は日ソ中立条約と独ソ不可侵条約で実質4か国同盟でつもりでいたら出し抜かれてせんそおっぱじめられたんだよ

 

222: 名無し 2020/03/16(月) 01:04:17.75
>>134
その前に三国同盟は防共同盟だったからな
なのに独ソ不可侵とかいう複雑怪奇なことになって慌てて中立条約結んだから
独ソ不可侵が無ければ仮想敵筆頭でもおかしくない

 

223: 名無し 2020/03/16(月) 01:08:10.46
>>222
ノモンハンで壊滅した結果、北進論が消滅して南進論になったんだから仮想敵であってもそちらに戦端は向いていない

 

15: 名無し 2020/03/15(日) 21:23:18.10
秋山兄弟が居なけりゃ日本はロ助の植民地だもんな
日本史上最高の殊勲者だろう
この兄弟の子孫を天皇にしようぜ

 

36: 名無し 2020/03/15(日) 21:30:13.66
>>15
でも、ロシアの対馬行路を疑って艦隊を津軽海峡に移動させようとしたんじゃなかったけ。

 

49: 名無し 2020/03/15(日) 21:34:11.76
>>36
そうだっけ?
じゃあ東郷平八郎の子孫が天皇でいいや
でも東郷は晩年老害化してたっていうしなあ
と言うことで伊東祐亨閣下の子孫にしよう

 

71: 名無し 2020/03/15(日) 21:42:46.62
>>49
秋山兄弟でいいよ、やっぱすごいよ、ロシア艦隊壊滅させた功労者だよ。

 

19: 名無し 2020/03/15(日) 21:25:12.70
結局、ロシアの兵器って、品質良いの?性能は並みなの?
よく分からん

 

31: 名無し 2020/03/15(日) 21:29:03.43
>>19
ドイツは品質が強 量が中
ロシアは品質は中~やや強 量が超大
アメリカは品質がやや強~強 量が超大
イギリスは品質が中~強 量が大
日本は品質がやや低~中 量が小

 

40: 名無し 2020/03/15(日) 21:31:10.76
>>31
日本は手枷足枷があるからな、
戦前の変態っぷり見れば伸びしろはあるかもしれん

 

53: 名無し 2020/03/15(日) 21:36:05.72
>>31
イギリスて量あるのけ?

 

62: 名無し 2020/03/15(日) 21:39:00.83
>>53
あるよ
なんせ第二次世界大戦では1100隻のUボートの内700隻を沈めたんだぜ
海軍の戦力はアメリカ海軍についで世界2位だったし
大型爆撃機を一夜1000機(東京大空襲のB-29は350キタくらい)飛ばして爆撃するとかやってるから

 

138: 名無し 2020/03/15(日) 22:30:50.20
>>62
でも現代イギリス海軍はそうでもなさそうよね

 

325: 名無し 2020/03/16(月) 13:12:12.79
>>138
現代はね
それでも何とか空母を運用できてる数少ない国の一つ

 

309: 名無し 2020/03/16(月) 10:40:15.02
>>31
ドイツの品質が強? 技術は強だが品質は中の下レベルやん
戦車に限らず、壊れて治してスパイラルなのに?

 

310: 名無し 2020/03/16(月) 10:53:55.75
>>309
戦車ならイギリスもソ連もよく壊れるだろ

 

22: 名無し 2020/03/15(日) 21:26:30.31
寒さ耐性の面で勝てるわけがない

 

29: 名無し 2020/03/15(日) 21:28:11.46
>>22
フィンランド人を傭兵で雇えばいいじゃん

 

25: 名無し 2020/03/15(日) 21:27:44.32
てかどこの国でも本土決戦やったら負けないだろ普通
ベトナムですらアメリカに勝った

 

30: 名無し 2020/03/15(日) 21:28:49.26
>>25
チベット「………」

 

33: 名無し 2020/03/15(日) 21:30:04.37
>>25
ナチスドイツ「首都ベルリンで本土決戦やって国会議事堂に赤旗建てられましたが何か?」

 

34: 名無し 2020/03/15(日) 21:30:04.91
>>25
ベトコンは戦術的に米軍の2~3枚上を行ってたよな
ドンパチやるんじゃなくて米兵一人ひとりの戦意を喪失させる戦術とか、さすが地の利

 

296: 名無し 2020/03/16(月) 09:30:36.69
>>34
なんでベトナムはフランスごときに負けたんだろう。意味不明
アメリカ、モンゴル帝国に勝ってフランスに負けるとか

 

302: 名無し 2020/03/16(月) 09:57:57.03
>>296
当時は阮(グエン)朝という李氏朝鮮みたいな
しょーもない政権だったのよ

 

32: 名無し 2020/03/15(日) 21:29:12.49
ポーランド・リトアニアは占領したモスクワからはすぐ追い出されたが
領土をかなり切り取ったし勝ったと言っても良さそうだがな

 

48: 名無し 2020/03/15(日) 21:34:00.53
歴史を振り返ればロシアに攻め込むべきではないんだよなぁ

 

50: 名無し 2020/03/15(日) 21:34:34.33
言ってしまうと兵站がクソすぎて防衛戦しかできない

 

82: 名無し 2020/03/15(日) 21:47:57.08
ドイツ「マイナス20度にもなるドイツの冬を経験してるんだから余裕」
→ロシアはマイナス30度だった

 

84: 名無し 2020/03/15(日) 21:48:10.98

夏攻める→着くとき冬
冬→攻められない

なんなのか

 

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