幕末 明治 日清 日露

日清戦争が日露戦争よりも重要度が低いという風潮

1: 名無し 2015/09/02(水)23:32:50 ID: ID:0ut
一理ない


日清同盟とか組んだら最強だったのだろうか


>>2
そもそも同盟に近い関係にあったんやで
でも朝鮮半島での内乱でそれが崩れた

5名無し 2015/09/02(水)23:36:52 ID: ID:Nhe
近代日本の初戦やし重要なんやないか

大日本帝国初めての他国との戦争なのにな

>>5
>>6
それ以上に古代から続いた中国王朝の優位が完全に崩れたというところが重要

>>7
世界史詳しくないのだけど
中国ってなんで近代化遅れたんや?

>>8
正直
日清戦争の時点で日本よりも進んでいた

10名無し 2015/09/02(水)23:44:33 ID: ID:Nhe
>>9
はじめて知ったは
じゃあなんで負けたのやろ?

>>10
士気が低すぎる事とまともに訓練してない

>>10
清側は李鴻章をはじめとする一部の軍閥しか戦っていない
清側の士気が低かった
日本軍はあらかじめ準備ができていた

17名無し 2015/09/02(水)23:50:05 ID: ID:WrI
>>15
おじさん下関で切りつけられたらしいね

重要というか、世界的に衝撃を与えたのは日露戦争だと思う

19名無し 2015/09/03(木)00:00:04 ID: ID:phe
>>18
それはあると思うけど、あまり差はない気がするやで
日清戦争の時点で清国有利予想が絶対数やったと思うし
日露戦争の際にはイギリスをはじめとする国々の妨害があったからね

逆にバルチック艦隊はよく日本までこれたと思う

>>20
ほんこれ
でもバテバテ&準備万端の連合艦隊相手では33-4待ったなしやね

ちなみに日本海海戦で失った艦船の数は露33-3日の模様

>>23
やはり大日本帝国海軍は神だと思うんですが(名推理)
なお40年後

>>24
太平洋戦争序盤で
航空兵力が巨砲に勝ることを実証したのは日本やからね
なお

>>26
不沈艦を航空機で沈めたのに
不沈艦を建造する模様

>>27
ミッドウェーで最も大きい損失は正規空母4隻以上に
その空母から飛び立って帰ってこれなくなったエースパイロット達って言われている
パイロットがいなけりゃ、空母つくっても意味ないからね仕方ないね

某牟田口「やっぱ海軍は無能やね」
某辻「せやせや」

>>29
大陸の戦線をいたずらに拡げたのはどちらさんですかねえ

31名無し 2015/09/03(木)00:21:19 ID: ID:FLt
清ダサいロシア帝国カッコイイからしゃーない

日清戦争の賠償金でいっぱい国立大学つくれたんやっけ?
日露戦争はすげーけどあんま得してへん感じ?

>>34
戦費完済するのに82年も掛かったしね

>>34
せやね
当時の国家予算の何倍もの金を使ったにも関わらず、1円ももらえなかったからね
運良く10年後に一次大戦が起こったからよかったものの、
もし大戦がなければ日本は絶対破産していたやろうね

>>34
最近日露戦争の借金返せたんやで

>>40
まあどっちがドラマチックかといえば日露戦争やからね
なかなかにでたらめやけど、物語としてワイはすきやで

でも日露がなけりゃ国際的地位とか低いままやろ
目に見えない利益は大きかったんちゃうの?

>>42
ポーツマス条約は外交的には勝利したんやで
なお朝日新聞

>>42
五大国扱いされるようになったのは日清より日露の影響やと思うわ
あと朝鮮半島の権益を確定できたことは安全保障に大きく貢献したし
大連、旅順の租借権譲渡も大きい

ただ賠償金がとれなかったことが争点になったせいで
そこまで好意的には捉えられてない気がする

>>42
国際的地位や利益とかよりも、
東アジアにおける古代から続く封建制度が崩壊した
というのは大きな出来事やったんやで
この前提がなければ日本は国際社会に足を踏み入れることはできなかった訳やし
何より、2000年以上続いた秩序なんて後にも先にもこれしかなかったんやけど、
それが崩壊したことの歴史的意義は何より高いと思うで

日清のが重要性高いのは当然やろ
そっから本格的に列強が中国分割し始めたし
それこそこれが無ければWW2が違う勢力図になってたやろ

近いうちに近代は日本史と世界史が合体するらしいな

58名無し 2015/09/03(木)01:11:32 ID: ID:zuv
>>54
楽しみやで

日清戦争勝利

遼東半島権益獲得

三国干渉により返還

日露戦争勝利

山東省権益獲得

9カ国条約により放棄

ほんと不条理

>>59
まあ遼東半島に関しては日清戦争終了時点で日本が持っていても
当時の国力では宝の持ち腐れやったやろうな

戦艦を持って無い艦隊が
東洋一の戦艦を持ってる艦隊に勝つって滅茶苦茶すごいことやんな

>>61
大きな戦艦をもっていても結局は使いこなせるかどうかやからね
でも、すごいことやと思うよ

>>61
横浜だって巨人に勝つやろ?

>>63
サッカー選手が野球選手に勝つ感じや

小学生の頃
よく図書室に置いてそうな歴史マンガ読みまくって覚えた知識やけど、
日清日露戦争辺りは普通の戦争っぽく描かれてたけど、

第二次大戦辺りの日本国って
何かと他国にイチャモンつけて戦争ふっかける屑って
印象があるけど間違ってるやろか?

>>67
日本だけじゃなくてみんなそうや。
十字軍とかお前は俺たちの宗教信仰してないからぶっ殺すとかやでw

>>67
ふっかける方はいつでも不条理やぞ

>>67
実は日清戦争も日露戦争も吹っ掛けたのは日本の方なんやで(小声)

>>70
日露戦争は、
義和団の乱以降ロシアが満州に勝手に居座ったんが発端で
日本がふっかけたわけではない。
三国干渉で日本に放棄させた遼東半島をロシアの拠点としつつあった。

日本としては日英同盟を結んで
イギリスを通じなんとかロシアとの戦争は回避しようとした。
が、ロシアが引かなかった。
むしろ常にロシアの脅威にさらされてた。

71名無し 2015/09/03(木)18:27:23 ID: ID:UUA
そう考えると日本ってあんまり他国から戦争吹っかけられることないな

>>71
やっぱ島国なのが大きいんやろか

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