5: 名無し 2010/08/23(月) 22:33:41.19 ID:+d2uxiYb0
名古屋弁が標準語になってた
6: 名無し 2010/08/23(月) 22:33:57.10 ID:T//XQ8ig0
柴田勝家が裏切ってたので歴史はそう変わらない
8: 名無し 2010/08/23(月) 22:34:09.14 ID:41qt7NqUP
いまだに戦国時代だったよ
19: 名無し 2010/08/23(月) 22:36:31.38 ID:/zG53X830
信忠側近が政策決めて
光秀秀吉家康はただのおっさんになってた
光秀秀吉家康はただのおっさんになってた
20: 名無し 2010/08/23(月) 22:36:34.00 ID:1u5CdQgn0
家康が信長だったところであんまかわんないよな
12: 名無し 2010/08/23(月) 22:35:26.20 ID:NsNF0IXU0
どちらにしても最終的に家康が天下取ってたと思うよ
25: 名無し 2010/08/23(月) 22:37:51.79 ID:90xD+1xv0
>>12
信長死ななきゃ
家康は三河駿河遠江の三国を支配する９０万石くらいの大名に過ぎないよ。
江戸幕府に対する前田家レベルだよ。
信長死ななきゃ
家康は三河駿河遠江の三国を支配する９０万石くらいの大名に過ぎないよ。
江戸幕府に対する前田家レベルだよ。
13: 名無し 2010/08/23(月) 22:35:32.94 ID:v5fC7GST0
信長ってキリスト教容認派だっけ？
それが物凄いターニングポイントな気がする
その時点で文明開化あったか？
それが物凄いターニングポイントな気がする
その時点で文明開化あったか？
31: 名無し 2010/08/23(月) 22:39:04.97 ID:MMkgJU2Y0
>>13
キリスト教に関しては仏教勢力がクソうざかった面が大きい
信長の時勢が続いてもいずれキリシタンどもの人身売買は問題化してただろうし
宣教師が植民地化の尖兵だって事位は分かってたろう
キリスト教に関しては仏教勢力がクソうざかった面が大きい
信長の時勢が続いてもいずれキリシタンどもの人身売買は問題化してただろうし
宣教師が植民地化の尖兵だって事位は分かってたろう
33: 名無し 2010/08/23(月) 22:39:28.15 ID:w7/E7xqM0
>>13
キリスト教容認派だったけど、別にキリスト教を認めてたわけじゃなくて
仏教徒に対抗させて、仏教徒を弱体化させようとしてただけだと思う。
キリスト教徒が調子に乗れば余裕で弾圧してたと思うぞ。
キリスト教容認派だったけど、別にキリスト教を認めてたわけじゃなくて
仏教徒に対抗させて、仏教徒を弱体化させようとしてただけだと思う。
キリスト教徒が調子に乗れば余裕で弾圧してたと思うぞ。
35: 名無し 2010/08/23(月) 22:39:49.03 ID:jTF2g8ls0
>>13
容認だけど、南蛮人による日本人の人身売買を知ったら禁止したと思う。
知ってたらフロイス生きてないと思うんだ。
容認だけど、南蛮人による日本人の人身売買を知ったら禁止したと思う。
知ってたらフロイス生きてないと思うんだ。
43: 名無し 2010/08/23(月) 22:41:20.73 ID:v5fC7GST0
>>31>>33
なるほど
さすがに裏を見抜く力はあったのかな
なるほど
さすがに裏を見抜く力はあったのかな
38: 名無し 2010/08/23(月) 22:40:25.68 ID:90xD+1xv0
一向宗がウザイから日蓮宗を優遇したかと思えば
日蓮宗がウザクなったら即効弾圧したしたしな。
日蓮宗がウザクなったら即効弾圧したしたしな。
37: 名無し 2010/08/23(月) 22:40:23.95 ID:A2LTdl5vP
毛利・長曽我部・上杉・伊達・島津を恭順させ天下統一
全部のレールを信忠に継がせ、諸大名全員ただの配下
幕末の争乱は無いだろうな
全部のレールを信忠に継がせ、諸大名全員ただの配下
幕末の争乱は無いだろうな
39: 名無し 2010/08/23(月) 22:40:26.52 ID:NziuM/Ht0
秀吉が裏切ってた
おわり
おわり
50: 名無し 2010/08/23(月) 22:42:09.59 ID:90xD+1xv0
>>39
秀吉の領地って、播磨の５０万石くらいじゃん。
謀反とか無理だよ。
秀吉の領地って、播磨の５０万石くらいじゃん。
謀反とか無理だよ。
68: 名無し 2010/08/23(月) 22:46:59.80 ID:l2HRGat/0
秀吉「おい信長うぜーしやっちゃえよ
光秀「そうだな、そうするか
↓
秀吉「てめー信長様になんてことを！許さん！死ね！
光秀「えっ？
こんなんだと俺は納得してる
90: 名無し 2010/08/23(月) 22:53:32.87 ID:KyNLN+Hw0
秀吉って百姓の子で指六本ある奇形で
ハゲネズミで背も低くて決してイケメンでもないのに
あそこまでのしあがったのが凄いよな
よっぽど誰の目にもわかるぐらい優秀だったんだろうな
ハゲネズミで背も低くて決してイケメンでもないのに
あそこまでのしあがったのが凄いよな
よっぽど誰の目にもわかるぐらい優秀だったんだろうな
94: 名無し 2010/08/23(月) 22:54:49.38 ID:JFVHEYfU0
>>90
信長が能力主義で家来を選んでたってのは大きい。
信長が能力主義で家来を選んでたってのは大きい。
102: 名無し 2010/08/23(月) 22:57:56.79 ID:jTF2g8ls0
>>90
指6本っていうのは釈迦の伝説に基づいた創作でしょ。
その伝説の影響で
東南アジアの仏教国は今でも奇形児を大切に育てるんだよ。
他の国なら死産でしたって処理されるような奇形児が
タイやビルマでは世に出てくる。
指6本っていうのは釈迦の伝説に基づいた創作でしょ。
その伝説の影響で
東南アジアの仏教国は今でも奇形児を大切に育てるんだよ。
他の国なら死産でしたって処理されるような奇形児が
タイやビルマでは世に出てくる。
106: 名無し 2010/08/23(月) 23:01:40.83 ID:A2LTdl5vP
>>102
ルイス・フロイスの日本史や同年代の前田利家の日記にも
指6本のことが残ってるから、創作とは言い難い
ルイス・フロイスの日本史や同年代の前田利家の日記にも
指6本のことが残ってるから、創作とは言い難い
87: 名無し 2010/08/23(月) 22:52:27.53 ID:Zdgi7fCsO
信長の家来に黒人居たはず
一緒に自決したの？
一緒に自決したの？
91: 名無し 2010/08/23(月) 22:53:58.98 ID:6AGg9L+o0
>>87
本能寺の変で捕えられたけど
人ではないので殺すに値しないとして放免された。
その後は謎。
本能寺の変で捕えられたけど
人ではないので殺すに値しないとして放免された。
その後は謎。
107: 名無し 2010/08/23(月) 23:01:56.44 ID:4LvCtlsI0
信忠、秀忠の対決だろう
家康が有利だな
家康が有利だな
108: 名無し 2010/08/23(月) 23:02:47.77 ID:90xD+1xv0
>>107
織田家と徳川家じゃ勝負にならないよｗｗ
織田家と徳川家じゃ勝負にならないよｗｗ
129: 名無し 2010/08/23(月) 23:33:51.28 ID:mYIijqFG0
信長が全国統一して鎖国してなければ
第一次世界大戦の頃のイギリスくらい
覇権握れたんじゃね？
第一次世界大戦の頃のイギリスくらい
覇権握れたんじゃね？
130: 名無し 2010/08/23(月) 23:34:22.50 ID:N5nRR4yQ0
第一次世界大戦の頃のイギリスとかカスですやん
131: 名無し 2010/08/23(月) 23:36:18.53 ID:49Q6B18y0
信長って徹底的に消極的だろ
覇権なんか狙わず徳川みたいに内にこもって体制を固めたと思う
覇権なんか狙わず徳川みたいに内にこもって体制を固めたと思う
132: 名無し 2010/08/23(月) 23:37:04.01 ID:itB1HVUP0
ぶっちゃけ鎖国してもしなくても
ヨーロッパ勢は日本に侵略する余裕なんて全く無かったんだから
鎖国しない方がよかったよな。
鎖国で日本人の他人に配慮、足の引っ張り合いで個性ぶっ潰す風潮
が完成したのは、江戸幕府最大の失敗
160: 名無し 2010/08/24(火) 02:21:58.07 ID:injhFzB10
なんかまぁとりあえず、戦争基地外の猛者を処分するために
朝鮮かどっかに攻めこむプランはあるだろうな
そうしておいて、日本をどう作っていくのかは謎
家康みたいな力を削ぎまくるせこいことはしないと思う
朝鮮かどっかに攻めこむプランはあるだろうな
そうしておいて、日本をどう作っていくのかは謎
家康みたいな力を削ぎまくるせこいことはしないと思う
163: 名無し 2010/08/24(火) 02:36:31.43 ID:DSh3Qos80
信長が中京都を開いて、なおかつ外征しまくって、
秀吉か家康が、日本代官かな。
少なくとも、徳川幕府みたいな
「古臭い」年寄りとか老中とか大老って役職名はなかったはず。
168: 名無し 2010/08/24(火) 02:45:47.02 ID:+Oq+mS800
情勢的には毛利と長曾我部は制圧できただろうけど
制圧した時には信長はかなりいい歳で
生きてるかどうか微妙なところだろうなぁ
まず間違いなく
西国の秀吉、北国の柴田、東国の家康、近畿の織田家に分裂したとは思う
そっからどうなるかは正直わからん
172: 名無し 2010/08/24(火) 02:56:10.60 ID:lLeUS+ek0
信長・秀吉政権がもたなかったのは、後継ぎがいなかったからに尽きるよ
信忠が生き続けたんなら、信長が死んだって分裂する余地がない
