7: 名無し 2011/01/30(日) 23:19:50.80
デイリーが阪神贔屓辞めるようなもん
8: 名無し 2011/01/30(日) 23:20:51.70
伊原が原裏切って巨人監督就任を目論むような
9: 名無し 2011/01/30(日) 23:20:53.30
ＴＢＳが亀田兄弟と縁を切る
13: 名無し 2011/01/30(日) 23:21:59.28
本田が長谷部裏切って遠藤をキャプテンにするような
14: 名無し 2011/01/30(日) 23:22:01.05
つんくを裏切るまこと
18: 名無し 2011/01/30(日) 23:22:53.69
石毛が西武辞めてダイエー行くようなもん
21: 名無し 2011/01/30(日) 23:23:21.02
新井さんがヤニキを裏切るようなもの
23: 名無し 2011/01/30(日) 23:23:22.55
秋元（信長） アイドル界の天下統一の目前。
ＡＫＢフォーマットで名古屋・大阪と陥落
に、朝廷（ハロプロ）派の柏木（明智）が謀反を起こす
もともとハロｦﾀだった柏木が、流れでＡＫＢに入り
それなりにチームリーダーやユニットリーダーで重用されてるが
ＡＫＢのやり方の使い捨て回転寿司商法に憤りを感じ反乱。
ＡＫＢフォーマットで名古屋・大阪と陥落
に、朝廷（ハロプロ）派の柏木（明智）が謀反を起こす
もともとハロｦﾀだった柏木が、流れでＡＫＢに入り
それなりにチームリーダーやユニットリーダーで重用されてるが
ＡＫＢのやり方の使い捨て回転寿司商法に憤りを感じ反乱。
25: 名無し 2011/01/30(日) 23:24:00.76
>>23
なんか柏木は大島優子に討たれそうだなｗ
なんか柏木は大島優子に討たれそうだなｗ
26: 名無し 2011/01/30(日) 23:24:02.30
ガキさんがなっちの悪口公共放送で言うようなもの
36: 名無し 2011/01/30(日) 23:26:59.08
和田アキ子がホリプロ辞めて独立するぐらい
41: 名無し 2011/01/30(日) 23:30:29.64
ポイント
・ＡはＢの能力を高く買って重用している
・なのにＢはＡを裏切ることになった
・ＡはＢの能力を高く買って重用している
・なのにＢはＡを裏切ることになった
46: 名無し 2011/01/30(日) 23:32:40.21
織田にとって外様武将の明智は、最前線に張り付けておけば良かった
関西に置いておくのは、勝家や秀吉でよかった、信長の配置ミス
関西に置いておくのは、勝家や秀吉でよかった、信長の配置ミス
49: 名無し 2011/01/30(日) 23:33:34.87
>>46
柴田は一度信長に謀反企ててないか？
柴田は一度信長に謀反企ててないか？
53: 名無し 2011/01/30(日) 23:36:25.94
>>46
最前線に貼り付けようとしたらああなったという
説もあるわけで
最前線に貼り付けようとしたらああなったという
説もあるわけで
59: 名無し 2011/01/30(日) 23:40:02.36
じゃあ聞くけど信長ってそこまで光秀を信頼してたのか？
60: 名無し 2011/01/30(日) 23:40:55.04
信頼してなかったら畿内にあんなに領地与えないだろ
67: 名無し 2011/01/30(日) 23:43:40.55
信長は配下が随分謀反起こしてるけど
光秀に危険性は感じなかったのかな
光秀に危険性は感じなかったのかな
70: 名無し 2011/01/30(日) 23:46:24.50
>>67
気が小さいと思って侮ってたかもな
気が小さいと思って侮ってたかもな
52: 名無し 2011/01/30(日) 23:36:11.99
長嶋が巨人以外の監督になるようなもんかな
結局なかったけど
結局なかったけど
55: 名無し 2011/01/30(日) 23:37:43.49
馬場が力道山裏切って独立
実際なかったけど
実際なかったけど
79: 名無し 2011/01/30(日) 23:53:39.33
未だに動機が謎だよなぁ
81: 名無し 2011/01/30(日) 23:54:10.57
光秀の裏切りでダレが一番得したのかを考えると
真理が見えてくる
真理が見えてくる
82: 名無し 2011/01/30(日) 23:55:29.38
誰が得したとかじゃなくて
真っ先に時流を読んで適切に動いた秀吉の勝ちってことだろ
秀吉が裏で操ってたとかありえんよ
真っ先に時流を読んで適切に動いた秀吉の勝ちってことだろ
秀吉が裏で操ってたとかありえんよ
87: 名無し 2011/01/31(月) 00:01:09.69
明智の放った密使が
秀吉の陣へ都合よく舞い込むものだろうか
秀吉の陣へ都合よく舞い込むものだろうか
89: 名無し 2011/01/31(月) 00:02:08.69
>>87
明智の密使が無能だっただけのこと
そんな可能性ぐらいいくらでもあるだろ
明智の密使が無能だっただけのこと
そんな可能性ぐらいいくらでもあるだろ
106: 名無し 2011/01/31(月) 00:17:50.54
謀反起こす数年前から信長が用なしになった武将
次々とクビしていったの目の当たりにしてきて
いつ俺もとガクブルしてる時に
まだ毛利の領地と国替え命じられて
いよいよ俺も破滅だと被害妄想極まって
暴発したというのが1つの説らしいが
次々とクビしていったの目の当たりにしてきて
いつ俺もとガクブルしてる時に
まだ毛利の領地と国替え命じられて
いよいよ俺も破滅だと被害妄想極まって
暴発したというのが1つの説らしいが
108: 名無し 2011/01/31(月) 00:20:08.03
ずっと畿内にいたかったんだろうな
それがどうも毛利滅ぼした後中国に国替えされそ
うになって
それだけは受け入れがたかったのと
同時に自分も天下取りたい野望がずっとあって
その絶好のチャンスが本能寺でパッと思いついたまま動いたってことだろ
それがどうも毛利滅ぼした後中国に国替えされそ
うになって
それだけは受け入れがたかったのと
同時に自分も天下取りたい野望がずっとあって
その絶好のチャンスが本能寺でパッと思いついたまま動いたってことだろ
137: 名無し 2011/01/31(月) 08:27:51.30
怨恨説は後世のでっち上げらしいけどね
むしろ光秀は一番重宝されてた
むしろ光秀は一番重宝されてた
140: 名無し 2011/01/31(月) 08:40:09.73
>>137
俺も後世の捏造と見てる
信長は誰にでもああいう態度取るわけで光秀だけにするわけじゃない
それを光秀だけ毛嫌いされてたみたいに作り上げるのはおかしい
第一そんな奴に大事な畿内任せたりしないし
空洞になってる京都で大軍率いさせたりしない
俺も後世の捏造と見てる
信長は誰にでもああいう態度取るわけで光秀だけにするわけじゃない
それを光秀だけ毛嫌いされてたみたいに作り上げるのはおかしい
第一そんな奴に大事な畿内任せたりしないし
空洞になってる京都で大軍率いさせたりしない
139: 名無し 2011/01/31(月) 08:31:34.55
秀吉と家康にはめられたんじゃね
家康が伊賀越えで三河に戻れたのも秀吉の中国大返しも
密使を捕まえて情報を知ったとかは言い訳で事前に知ってた
と考えた方が自然だと思えてならない
家康が伊賀越えで三河に戻れたのも秀吉の中国大返しも
密使を捕まえて情報を知ったとかは言い訳で事前に知ってた
と考えた方が自然だと思えてならない
143: 名無し 2011/01/31(月) 08:51:00.67
>>139
本能寺以降の秀吉は出際が良すぎる
秀吉は事前に構想を持っていたのではないかと思っている
光秀の兵力も普通に戦えば十分勝てる数
本能寺以降の秀吉は出際が良すぎる
秀吉は事前に構想を持っていたのではないかと思っている
光秀の兵力も普通に戦えば十分勝てる数
150: 名無し 2011/01/31(月) 09:57:31.72
信長は人の才能を見る目はあったけど心情を見る目はなかった気がする
松永久秀なんかも能力買って何度も許してるけど結局離反させてるし
織田家帰参以降の松永に関しては
松永が極悪人というより信長の言動で寝返った要素が大きい
松永久秀なんかも能力買って何度も許してるけど結局離反させてるし
織田家帰参以降の松永に関しては
松永が極悪人というより信長の言動で寝返った要素が大きい
153: 名無し 2011/01/31(月) 10:15:38.83
>>150
信長は有能な部下を重宝し
無能な部下は仕えた年数が多くても容赦なく首を切った
どこかの宣教師の指摘通り傲慢な人物
有能な部下をアゴで使える自分は超有能ということを誇示したかった
そのため何度も裏切り行為にあったが
運よく難を逃れていたので輪をかけて傲慢になり油断していたのだろう。
信長は有能な部下を重宝し
無能な部下は仕えた年数が多くても容赦なく首を切った
どこかの宣教師の指摘通り傲慢な人物
有能な部下をアゴで使える自分は超有能ということを誇示したかった
そのため何度も裏切り行為にあったが
運よく難を逃れていたので輪をかけて傲慢になり油断していたのだろう。
155: 名無し 2011/01/31(月) 10:32:57.39
意外にもノブ様から同盟を裏切ったことは一度も無い
（向こうから破るように仕向けたとも言えるが）
シンゲンなんかは同盟破りまくりなので外交上の信用が皆無だったとか
（向こうから破るように仕向けたとも言えるが）
シンゲンなんかは同盟破りまくりなので外交上の信用が皆無だったとか
156: 名無し 2011/01/31(月) 10:33:13.40
光秀が信長亡き後絶対的な実力を持った人物だったら
信長に取り代わって天下取っただろうが
他にも実力者がひしめいてて
信長倒しても後が大変だった
ある意味秀吉を甘く見た結果というのではなかろうか
信長に取り代わって天下取っただろうが
他にも実力者がひしめいてて
信長倒しても後が大変だった
ある意味秀吉を甘く見た結果というのではなかろうか
157: 名無し 2011/01/31(月) 10:36:21.04
信長が倒れた後また群雄割拠にならなかったのは
歴史に意思があったのではとすら感じる
歴史に意思があったのではとすら感じる
159: 名無し 2011/01/31(月) 10:38:26.57
戦いはあったにしろ秀吉が信長の勢力を飲み込んだからね
160: 名無し 2011/01/31
(月) 10:39:47.14
(月) 10:39:47.14
後はうごめきそうな連中はあらたか掃除された後だったしな
特に畿内のコウモリみたいな奴らを軒並み掃除したのが大きい
特に畿内のコウモリみたいな奴らを軒並み掃除したのが大きい
75: 名無し 2011/01/30(日) 23:51:12.45
飯塚が天山を裏切るくらい
86: 名無し 2011/01/31(月) 00:01:05.18
べジータがフリーザ裏切るようなもん
90: 名無し 2011/01/31(月) 00:03:44.89
伴宙太が中日いくようなもの
92: 名無し 2011/01/31(月) 00:05:20.02
菅野が巨人には行きたくないというようなもん
98: 名無し 2011/01/31(月) 00:11:08.80
千原Jr.が松本裏切るようなもん
101: 名無し 2011/01/31(月) 00:14:32.06
ダンカンが巨人ファンになるようなもん
102: 名無し 2011/01/31(月) 00:15:46.62
シャアがサビ家を裏切るようなもん
104: 名無し 2011/01/31(月) 00:17:03.08
ドラクエをＰＳで発売する
112: 名無し 2011/01/31(月) 00:22:53.82
北朝鮮が中国に敵対するようなものかな
116: 名無し 2011/01/31(月) 00:30:56.23
ウイグル獄長がラオウを裏切るようなもん
122: 名無し 2011/01/31(月) 00:47:43.61
松井が巨人裏切ってヤンキース行ったこと
131: 名無し 2011/01/31(月) 01:15:07.07
新井が金本を裏切る感じ
151: 名無し 2011/01/31(月) 10:01:42.64
グレミーがハマーンを裏切る様な形
