信長の野望・新生

【信長の野望・新生】武田義信が名門武田の跡継ぎにも関わらず、くのいちや濃姫に負けてんの草

2022年8月14日

743: 名無し 2022/08/06(土) 20:37:20.02
武将の能力ってS.A.B.C みたいな大体の感じで表示すればいいのにね。
もちろん同じSでも 内部設定的には上杉謙信の120とか、柿崎の91みたいに幅もたせとけばいいんじゃね

 

745: 名無し 2022/08/06(土) 21:22:04.77
真面目に考えるなら固定された数値で査定なんてどうやっても無理あるからな
ABCみたいな評価基準の方が数値が絶対化されないから幅は出る
ただキャラゲー的には今の方がウケ良いだろうから何とも言えない

 

746: 名無し 2022/08/06(土) 21:34:06.89

身も蓋もないけどゲーム上じゃすぐ能力上がるし
さらに城主補正で上がるので70→90になる

更に新生は特性や身分高くないと数値あっても活かしきれない
秀吉みたいに勲功上がりやすいスキルとかは考えてると思う

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747: 名無し 2022/08/06(土) 21:37:39.60
もはや数字で個性作るの無理ある
マイナス特性プラス特性をパワプロやCK3なみに用意するしかない
そういう意味で三国志14は赤特性モリモリ付けられてるキャラ多くて楽しかったかな

 

748: 名無し 2022/08/06(土) 21:52:34.12

赤個性の猪突付きそうな武将

とりあえず佐久間盛政

 

749: 名無し 2022/08/06(土) 21:59:25.54

猪突
酒乱

これつくやつ多そう
どっちも付いてるのが三國志14の張飛

 

751: 名無し 2022/08/06(土) 22:14:27.15
14は謙信に酒乱付いてたけどなんかモヤった
酒死ぬほど好きだけど酔って暴れるわけでもない人物に酒乱以外の表現ってないかなあ

 

752: 名無し 2022/08/06(土) 22:21:57.83
謙信は出兵多いし
仮につけるなら浪費かな
赤特性としては酒乱の方がましか

 

758: 名無し 2022/08/07(日) 00:36:17.58
>>752
出兵で浪費は何か違う
好戦家か
浪費は茶器などの家宝を買い漁るイメージ

 

759: 名無し 2022/08/07(日) 01:28:10.32
>>758
三好家に結構な人数つきそう

 

760: 名無し 2022/08/07(日) 01:44:11.36
>>758
兵糧消費増える特性だぞ

 

761: 名無し 2022/08/07(日) 01:45:04.29
三國志14やってない人いるんだな

 

762: 名無し 2022/08/07(日) 05:05:48.03
>>761
ご指摘の通りやってないです
兵糧の消費の問題だと、管理能力に問題ある印象があったので

 

771: 名無し 2022/08/07(日) 09:28:11.80
斎藤利治って信長の野望に出てきたことない?
割とおもろい人生歩んでるから出てないの意外だわ

 

772: 名無し 2022/08/07(日) 09:30:24.61
長竜で出てるだろ

 

776: 名無し 2022/08/07(日) 10:50:59.99
北条と謙信が互角とか北条が強いとか言われるけど謙信は小田原城まで攻めたけど北条なんか春日山なんか全然行けてないよね?
これだけでどれだけ押されてたかが分かる

 

783: 名無し 2022/08/07(日) 12:17:28.41
>>776
北条と互角とか北条の方が強いなんて話聞いたことがない
武田と北条が組んで漸く上杉に優位性を保てた
単体では武田も北条も上杉には勝てないよ

 

778: 名無し 2022/08/07(日) 11:21:21.39
豊かな小田原を攻める目的はあっても貧しい春日山をわざわざ攻める目的なんてある?

 

779: 名無し 2022/08/07(日) 11:22:23.02
なんか布の特産品と津がなかったかなあそこ

 

781: 名無し 2022/08/07(日) 11:30:48.51
繊維の青苧が特産で大坂や京の商人と独占契約してたんだよね
青苧の元締め(?)は三条西家だっけか

 

790: 名無し 2022/08/07(日) 14:46:48.96
>>781
意外と経済政策が細やかよね…。お父さんとか爺ちゃんが苦労してるから
あんまりフワフワしてないw

 

782: 名無し 2022/08/07(日) 11:37:31.28
関東民を糾合して連合組んだ田舎者の長尾某の方が外交力が上
関東民を支配してお家の繁栄を築いた伊勢某の方が統治力は上

 

792: 名無し 2022/08/07(日) 17:15:42.22
氏康謙信信玄の中で能力的に言えば信玄って圧倒的に格下にしか見えない

 

793: 名無し 2022/08/07(日) 17:36:32.99
謙信≒信玄>氏康のイメージ

 

794: 名無し 2022/08/07(日) 17:52:12.27
>>793
采配だけなら謙信頭一つ出てる印象かな

 

799: 名無し 2022/08/07(日) 18:37:06.34
>>794
個別の戦い、戦術じゃなく戦略でいうとあちこち振り回されてばかりの印象だけどなあ、謙信は
采配が何をさすか分からんけど
延々ともぐら叩きに付き合わされたというか
不義理連発による終活の失敗はともかく、謙信信玄ともに難しい家中統制だったが、そこらのまとめ方は信玄の方が上手かなと

 

795: 名無し 2022/08/07(日) 17:54:34.39
氏康は60万~80万石でスタートだからな

 

796: 名無し 2022/08/07(日) 18:01:00.07
金特性の数見るにコーエー的には三英傑信玄謙信元就で一個下に氏康なんだろうな

 

797: 名無し 2022/08/07(日) 18:13:29.55
でも氏康の金特性
禄寿応穏は全ての金特性で最強だから

 

800: 名無し 2022/08/07(日) 18:47:40.88
>>796
三英傑信玄謙信元就の金特性全部合わせても
禄寿応穏に勝てない
禄寿応穏あれば占領しても荒廃しないから
リカバリー必要ない

 

802: 名無し 2022/08/07(日) 18:54:35.99
だから問題は氏康の特性ではなくて北条の政策だから

 

820: 名無し 2022/08/08(月) 01:03:44.18
>>802
そうなんだよね
北条でやってみたけど、他の部隊が施設を破壊するから、一緒に取り囲んだとしてもほとんどが破壊されてる
多少残るだけマシかもしれないが、更地だった郡を占拠したら栄える政策ってすごいよな

 

798: 名無し 2022/08/07(日) 18:31:21.01

武田義信の能力値が名門で大大名の武田の跡継ぎだったにも関わらず謎の女くノ一とか濃姫とかにも負けてんの草枯れる

同じく早世しちゃった三好長慶の嫡男三好義興にも負けてんの草
同じくらいで良くないっすかね……
義信事件なんか本人どーしようもないじゃん

女武将を活躍させたいの分かるけど、一軍を率いていた男性武将の統率の下限はもうちょい考えて欲しい

 

804: 名無し 2022/08/07(日) 19:06:52.40
>>798
義興君は教興寺の一連の流れで不利な戦況から撤退戦かまして将軍確保しながら摂津で4万~6万を短期で集めて総大将として指揮取って畠山と決戦してるから……

 

807: 名無し 2022/08/07(日) 19:53:54.88
>>798
どうしても父信虎を追放した信玄と比べられてしまうのがね
これで義信が信玄を追放か処断出来ていたら、能力爆上がりか?

 

808: 名無し 2022/08/07(日) 20:08:39.79
>>798
義信事件は本人の問題じゃん
謀反かどうかは置いといて廃嫡されるような大罪を犯したことには変わりがない

 

809: 名無し 2022/08/07(日) 20:09:05.90
>>798
三好義興は政治軍事にしっかりと実績残して早世したから

 

801: 名無し 2022/08/07(日) 18:50:49.34
結局、有名どころはみんな数値高いで個性が少ないというか
プラスの特性ばかりでなく負の特性もてんこ盛りにしてほしいよ

 

803: 名無し 2022/08/07(日) 19:03:45.97
マイナス補正はもっとあっていい
なんで誰も彼も万能超人みたいな能力なのか
北条今川真田辺りがどの分野でも強すぎるのは違和感

 

805: 名無し 2022/08/07(日) 19:26:30.55

義興は信忠のステALL-3くらい

織田信忠
83 79 72 73

 

810: 名無し 2022/08/07(日) 20:28:50.56
>>805
そこまで高くする必要はない

 

811: 名無し 2022/08/07(日) 21:39:14.24
デフレ気味の烈風や天下創世でそこそこ強かったのに
武田義信がどんどん弱くなる
戦国最強信玄に反逆したからマイナス査定することにしたのか

 

812: 名無し 2022/08/07(日) 21:55:54.94
だって大した功績ないから

 

813: 名無し 2022/08/07(日) 22:05:38.65
信康と何が違うんだという話だよね

 

814: 名無し 2022/08/07(日) 22:16:32.98

松平信康 統率74武勇86知略65政務57
武田義信 統率61武勇77知略42政務45

信康は群雄シナリオで独立しててなぜかオススメ大名に設定されてる
なおお隣さんの北条に即滅ぼされる模様

 

815: 名無し 2022/08/07(日) 22:33:49.47

信康も過大やん
信忠、義興と比べたら軍事実績ない

信康は大昔の通説のせいで
信忠が上がると信康も上がるように未だ引っ張られてる

 

816: 名無し 2022/08/07(日) 22:36:12.31
信康なんてALL30でいい
マイナス要因しかない

 

817: 名無し 2022/08/08(月) 00:41:50.95
家康が手をつけられないくらいに乱暴者でしかも増長してたんだろ
家康本人がそう述懐してるんだから高能力なのはおかしいよな

 

818: 名無し 2022/08/08(月) 00:46:30.75
乱暴者だから武勇だけ評価されてるのはまあらしくて良いんじゃね?

 

819: 名無し 2022/08/08(月) 01:01:24.71
侍大将的な実績もあるしな

 

821: 名無し 2022/08/08(月) 01:26:34.54
乱暴者の顔してるよな信康
逆に義信はもうちょっと優しそうな顔グラでいいんでない

 

822: 名無し 2022/08/08(月) 10:07:55.47
そんな中何故か大志pkから即イケメン化した秀康よ
査定自体は相も変わらず脳筋気味だが

 

823: 名無し 2022/08/08(月) 10:23:52.47
>>822
この新しい秀康グラ100信からの流用なのが判明してるけど
なんでわざわざ大志の捨ててまで流用グラを選んだのか

 

826: 名無し 2022/08/08(月) 14:12:29.06
>>823
権利的な何か問題があったとか?

 

824: 名無し 2022/08/08(月) 10:25:37.15

大志の秀康は本当にカッコいいよな
一作で変えちまうとか勿体ねーわ

 

827: 名無し 2022/08/08(月) 14:47:06.36
菅屋長頼はなんで出てないの?
武田は甘利信忠
北条は松田兄弟
皆重臣だよね

 

828: 名無し 2022/08/08(月) 15:07:45.69
それ言うなら長谷川秀一とかその辺も必要だな

 

829: 名無し 2022/08/08(月) 18:05:47.85
徳川家の普代武将で一番出世したのって誰なのかね?
そいつの能力値は90越えでもよりも良さそう

 

830: 名無し 2022/08/08(月) 18:27:10.04
1番の出世頭は井伊直政じゃない?
松平氏のお膝元の三河とは関係浅い遠江の井伊谷出身
井伊氏は今川氏に謀反の讒言で処刑される
徳川四天王で最も若い
彦根藩という大藩を報じられる
って感じで出世スピードが他より飛び抜けて早い

 

831: 名無し 2022/08/08(月) 18:33:45.57
ごめんよくよく調べたら、彦根藩18万石だった

 

832: 名無し 2022/08/08(月) 18:43:55.74
ふむ。領地の国高よりも 幕府での地位の方が重要な気がするから 伊井家は確かに凄いよね。

 

840: 名無し 2022/08/08(月) 21:18:16.72
>>832
譜代関係は、石高より任された拠点の重要さや、役職の方がステータスを占めていると思う

 

834: 名無し 2022/08/08(月) 18:55:02.32
彦根は親藩でかなり格式高い

 

833: 名無し 2022/08/08(月) 18:54:43.40
本人の能力は半分であと半分はケツのおかげだし・・・
家康に仕えているときは勲功や功績が2倍特性とかのほうがそれっぽい

 

838: 名無し 2022/08/08(月) 20:36:42.81
>>833
そもそも顔が良かったんだよね
他の大名に仕えていても寵愛されて出世した可能性はあるんじゃないかな

 

839: 名無し 2022/08/08(月) 20:43:55.57
井伊は他の雑草と違って身分高いからなあ

 

841: 名無し 2022/08/08(月) 21:31:34.99
義元が家康に養女嫁がせて三河支配強化したように
家康も井伊直政に養女嫁がせて遠江支配強化してんだよな

 

844: 名無し 2022/08/09(火) 08:02:43.76
家康って井伊直政といい藤堂高虎といい暗殺阻止してくれた人を大事にするよね

 

845: 名無し 2022/08/09(火) 10:03:34.77
豊臣恩顧のくせにまあまあ高い位置にいる高虎ってどんだけ有能だったんだろ
めんどくさくない武井壮みたいな顔と性格のイメージある

 

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