太平洋戦争

【広島原爆について5】広島では原爆投下時に警戒警報を発令中だったの皆さん知ってますか?

474: 名無し 03/06/29 18:11
広島では原爆投下時に警戒警報を発令中だったの皆さん知ってますか?

 

475: 名無し 03/06/29 18:18
>>474
知ってるよ、午前8時13分、中国軍管区情報・・・
2,3分前じゃねー。

 

476: 名無し 03/06/29 18:23 ID:???
>>475
違います。8時15分です。NHK・軍管区司令部関係者の話です。2、3分前はまだ発令するか否かを検討中だったのです。7時9分にも発令してますからね。それにしてもアメリカの卑劣さがよくわかる。すべて計算だ。

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477: 名無し 03/06/29 18:27
防空戦闘機隊は何をやってたんだ?
たかだか2~3機インターセプトしてもしょーもないと
でも思ったか。

 

478: 名無し 03/06/29 18:29 ID:???
>>477
防空戦闘機隊は広島市にはいませんでした。広島市は陸軍の街ですから。飛行場はあったけどね。

 

481: 名無し 03/06/29 18:36 ID:???
>>478
この期に及んでまだ陸海のいがみ合いが続いていたと...
松山航空隊は間に合わなかったんかな?
厨房質問スマソ

 

482: 名無し 03/06/29 18:39 ID:???
>>481
たった数機のB29のためにわざわざ迎撃に向かわないでしょう。
事実あの日も偵察機だったと市民は侮っていたわけですから。

 

491: 名無し 03/06/29 18:58 ID:???

>>477
当時の日本の戦闘機はB29の高度まで逝けましたっけ?

 

492: 名無し 03/06/29 19:10 ID:???
>>491
一応はありました。でも時間はそれなりにかかる。

 

493: 名無し 03/06/29 19:14
防空戦闘機隊は広島長崎とも上がっていたよ。2機程度だけど。

 

497: 名無し 03/06/29 19:17 ID:???
>>493
その事実はありません。これは中国軍管区司令部の情報からも
明らかです。
高射砲さえ発射してないのですから。まして戦闘機はありえない。

 

512: 名無し 03/06/29 19:48
>>497
長崎か小倉では屠龍が上がっていたという話。

 

563: 名無し 03/06/30 22:59 ID:???

前日から延々5時間にわたり広島上空をさまざまな米軍機が行ったり来たりした。
巨大軍事都市でありながら一度も大規模空襲を受けてない広島市民は不安に刈られた。
もちろん軍司令部も同様。この間、延々と警報の発令・解除を繰り返した。
およそ5回。そして6日早朝
7:09    警戒警報発令(米天候観測機飛来)
7:31    警戒警報解除:ここら辺ははだしのゲンにも描かれてますよね。
8時少し前   「敵編隊広島方面侵入」の情報が中国軍管区司令部に入る(しかし前日・さっきのことがあるのでためらう)。
8:14    相生橋(目標)がエノラ・ゲイの照準点に入る
8:15 17秒原爆投下(43秒後炸裂するようにセット)
同時期  中国軍管区司令部B29の異様な低空爆音を聞く(急降下で爆風範囲外へ逃走したため)
警戒警報発令→通信室からNHK放送局へ
8:16 NHKアナウンサーがちょうど放送を始めたとほぼ同時に原爆炸裂

ここからアメリカ軍の綿密な知能作戦が伺える。要は無警告下の広島に投下して威力を試したかったのだ。
中国軍管区司令部は前日の出来事で疲労困憊していたのだ。

 

565: 名無し 03/06/30 23:40 ID:???

>>563
> 急降下で爆風範囲外へ逃走

原爆について興味があるだけで、軍事のことにはまるきり疎いんですが、
急降下したというのは、重力を利用すれば逃げるスピードが出やすいから、ですか?
素人としては、つい上空へ逃げたい気がするんですが。

 

566: 名無し 03/06/30 23:53 ID:???
>>565
君はまだ甘い。上昇したのでは間に合わんのだよ。確か43秒の間に20キロ以上逃げないといけないらしい。
これは米軍が投下前にマニュアルを作っていたのだよ。急降下で逃げることと。
ちなみに地上では4キロくらいまでが危険範囲(死傷者のほとんどは2キロ以内)だけど飛行機には少しの爆風も危ない。原爆は上空で破裂するのだからそれなりの衝撃波がくるのですよ。

 

567: 名無し 03/06/30 23:59 ID:???

爆心から南南東の経路上の人は
爆発直前に地上スレスレで飛ぶエノラゲイを見たらしい。

ゲンがパラシュートの付いた測定器を見たのとは別のドラマやね。

 

569: 名無し 03/07/01 00:02 ID:???
>>567
この異様な爆音を聞いて中国軍管区司令部は大急ぎで警戒警報を発令しようとしたんですよ。
てゆーか原爆に落下傘はついてなかったの?少なくとも広島型にはついてるでしょ?
確か三つのパラシュートを見たという証言もあるし。落下傘なしでは降下速度が早すぎるのでは?

 

572: 名無し 03/07/01 00:10 ID:???
>>569
リトルボ-イには落下傘はついていません。
パラシュ-トは観測機器についていた物。

 

570: 名無し 03/07/01 00:03 ID:???

> 43秒の間に20キロ以上逃げないといけない
> 爆発直前に地上スレスレで飛ぶエノラゲイを見たらしい

初めて知りました。ありがとうございました。
地上スレスレの爆撃機を見た人は、墜落かと、さぞ驚いたことでしょうね……。

 

571: 名無し 03/07/01 00:07 ID:???
>>570
昔エノラ・ゲイは墜落したという説を漏れは聞いたことある。
あれはそういうとこから生まれたのでしょう。

 

573: 名無し 03/07/01 00:14 ID:???

爆音は降下しきった後で聞こえたんだよ。
音よりも早く地上に降下。

ゲンが見てたのはストレートフラッシュ号ではなかったか。
測定器を落とす瞬間も含めて。

 

575: 名無し 03/07/01 00:19 ID:???
>>573
でもはだしのゲソのアニメ(あまり思い出したくはないが)では
広島市上空に原爆を落とすシーンで落下傘が開きますよね?
まあ、はだしのゲソはそこまであてにならないが。
そもそもあのとき相生橋には電車いなかったし。

 

574: 名無し 03/07/01 00:18 ID:???
流石に速すぎんか?
余裕で音速越えてるぞ・・可能なのか?

 

576: 名無し 03/07/01 00:21 ID:???
>>574
B29が急降下した場合、時速900キロはいったらしい。重量も馬力もあるし。
音速はどうかわからないけどかなりの速度で逃げたことは事実。

 

577: 名無し 03/07/01 00:51
秒速340㍍でも、43秒では20㌔㍍逃げられん・・

 

582: 名無し 03/07/01 07:47 ID:???
>>577
実際43秒で20キロ以上逃げてるからすごいよ。

 

583: 名無し 03/07/01 08:29

>>577

グランドゼロの真上に達した瞬間に爆弾を投下するわけではないでしょ。
爆弾が機を離れて43秒後に爆心地から20km以上の距離まで離脱しなければならない。
つまり、ごく単純に計算すれば(急降下旋回時のタイムロスなどは省く)、
機速Aメートル/秒(=投下爆弾速度の水平成分)として、2A×43≧20000
をAが満たしていれば良いということになる。

 

587: 名無し 03/07/01 14:41
小倉のときは、板付の零戦隊が迎撃に上がってます。広島被爆の後軍部はB29の単機、少数機の来襲は原爆攻撃のおそれありとして、迎撃機を優先的に上げることになった。でも零戦じゃねー 高空を飛ぶB29を捕捉できずに長崎までいかれてしまった。

 

588: 名無し 03/07/01 15:09 ID:???
迎撃した戦闘機は、結局、空中で被爆したのでしょうか?
搭乗員は誰だったなど、判明しているんですか?

 

769: 名無し 03/07/02 23:14 ID:???
>>588
前スレに迎撃に上がった搭乗機と部隊、名前まで出ていますよ。
たしか、その人が書いた本も。

 

770: 名無し 03/07/02 23:17 ID:???
>>769
長崎には迎撃機があがったのか。確かに広島での出来事に警戒していたんでしょう。
けど結局撃墜できなかったのは悔しいですね。

 

773: 名無し 03/07/03 01:34 ID:???
>>770
すみません、探してみましたが
前スレのログが手元に残っていませんでした。
すごい無念だと思うんですよ、
その迎撃に上がったパイロットにしてみれば、自分が迎撃できれば、体当たりしてでも迎撃できればあれだけの被害は出なかったのではと言う自責の念に駆られたと思います。
しかし、屠龍ではB-29に追いつけないですからね。
また、事前にそのB-29が原爆を積んるかも解らないですから・・・。
これも、原爆にまつわる悲劇の一つだと思います。

 

495: 名無し 03/06/29 19:14

原爆搭載艦インディアナポリスをテニアン到着前に撃沈汁。

原爆2発が海の藻屑になったらどうなっていたんだろう・・

 

508: 名無し 03/06/29 19:41 ID:???
>>495
実は帰りに日本の潜水艦に撃沈されたらしいが。

 

509: 名無し 03/06/29 19:42 ID:???
>>508
そのことを踏まえて言ってんじゃないの?

 

883: 名無し 03/07/26 21:47 ID:???

俺が消防や厨房の頃は、夏休み直前に配られる「夏期休暇行事表」なるプリントに、登校日が8月6日や9日と書いてあると嫌な気分がしたものだ。予想通り原爆投下や反核の映画の上映があって、その日の晩は残酷なシーンがまぶたに焼き付いて怖くて眠れなかったのをよく覚えている。
今の学校はどうなんだろうか?
子供にとっては、たとえ見たり聞いたりするだけでもそれ自体、トラウマになるような衝撃的な「体験」なのかもしれないけれど、ぜひ続けてほしい。ウェハースのように軽いアニメなんかでごまかしてほしくないな。
最近の学校って何だかひ弱な人間しか作らない温室みたいなところって感じがするからチョト心配。

 

884: 名無し 03/07/26 22:59 ID:???

>>883
12,3年前のことだけど、俺が通っていた小学校では原爆の被害写真が並ぶ時があった。
#時期は8月ではなかったが
なんでも市長が広島出身だからだという話だったが。。

さすがに今はやってないだろな。

 

885: 名無し 03/07/27 02:16 ID:???
>>884
漏れは広島出身だが、消防の頃7月になると上履き入れのあるスペースで恐らく原爆資料館が貸し出してたパネルだと思うが「原爆写真展」をやってた。
大勢で通るときはいいけど一人の時は怖いのでそこを避けて通った。

 

886: 名無し 03/07/27 13:49 ID:???
>>884
8月でもないのにやるってところに校長センセの使命感を感じるなあ。

 

887: 名無し 03/07/27 21:30 ID:???
>>883
8月6日が登校日ってのは、広島県内だけのローカルルールかと思ってましたが、他県でも結構やってるところが多いみたいですね。
ちなみに、8月6日の登校日は、みんなそろって教室で「平和記念式典」をTVで見た後に反戦映画を見たりとかだったような記憶が。
#なぜか、8月6日に潮干狩りをやったような記憶もあるのだが・・・何かの記憶と混濁#してるんでしょうかね?

 

891: 名無し 03/07/28 02:41 ID:???

>>887
当方では逆に、平和集会から始まって学級活動。
そして11時02分に黙祷して下校となる。
たいてい学級活動の後半は「もう帰ろうよ~」モードが入ってダレまくる。
ある年の教師は熱弁を振るいつつ、時計を見ながらその時を待っていた。
が、話の途中で黙祷のサイレンが鳴り出した。

時計が電池切れのため10時50分で止まっていたのだ…これホンマ。

 

892: 名無し 03/07/28 11:50 ID:???

うちは奈良県ですが、やっぱり登校日が8月6日ですた。
今でも忘れられないのが、「皆さん、どうか目をそむけないで下さい」という
痛切な女性ナレーションで始まる、原爆投下直後の惨状をフィルムにした映画。

>>891
電池切れで11時02分に止まったら…ガクガク((((;゚Д゚)))ブルブル

 

893: 名無し 03/07/28 12:31 ID:???

>>892
大学の頃見た。
10フィート運動で作った映画だっけ。

あんなの見せられたらヒロシマの「ヒ」だけでも忌避感持っちまうよな。

未成年というか覚悟出来てないヤシには見せちゃ逆効果。

 

901: 名無し 03/07/29 00:36 ID:???

8月といえば戦争モノのNスペってことで、羅列。今年は核モノに力を入れるらしい。
以下、全て仮題。

・8/3 21:00-21:58
「核危機回避への苦闘・“韓国”米朝のはざまで」
・8/6 21:00-21:58
「拡散する核兵器の恐怖 印パ・カルギル紛争の衝撃」
・8/7 21:00-21:58
「原爆学級・胎内被曝者たちの半世紀」
・8/14 21:00-21:58
「映像記録 戦前・戦中・戦後の日本・カラーフィルムでよみがえる時代の表情」
・8/15 19:30-21:58
「核戦争と人間の記録 ヒロシマ・ナガサキの映像は問いかける」

テレビスポットを見るかぎりは、8/6, 14, 15の奴がいい資料映像をげとできそうな予感。

 

902: 名無し 03/07/29 01:09 ID:???

>>901
関係あるかどうかわからんが、来週「13デイズ」

火垂るの墓はやるのかな?

 

904: 名無し 03/07/29 01:49 ID:???
>>902
やるみたいですね。22日21:03より。
正直、あまりに悲惨すぎて、未だ全部通しで見たこと無いでつ>火垂るの墓

 

903: 名無し 03/07/29 01:41 ID:???

そうだ!世界の高畑勲に「芸術的、感動的原爆アニメ」を作ってもらえば、
世界に原爆の悲惨さを伝えられるじゃないか!

俺は絶対見ないが。

 

904: 名無し 03/07/29 01:49 ID:???
>>903
キツソウ・・・

 

953: 名無し 03/08/03 02:32
うちの親父は広島から40キロ離れたとこ
にいたんだが
空が一瞬明るくなって
カミナリかいのう
と思たらしばらくして大音響がしたと言ってた。
学校の先生が「新型爆弾が落ちたので広島には行かないように」
といってたそうな。

 

954: 名無し 03/08/03 02:43 ID:???
15年前に修学旅行で語り部の講演聞いたんだけどね。
その人当時小学校教師だったんだけど。
あと何年かすると語り部もいなくなっちゃうんだろうね。
機会があったら絶対聞いておいたほうがいいと思うよ・・・

 

957: 名無し 03/08/03 11:35 ID:???
広島出身だけど小中のころは教師の中にも何人か被爆者がいた
でもあまりその時の体験は語ってくれなかった
よっぽど辛かったんだろうな

 

962: 名無し 03/08/03 18:59
>>957
NHKでやっていたが
被爆者の描いた絵は(実際より表現がやさしいだろうけど)かなり悲惨

 

961: 名無し 03/08/03 18:51
うちの母親は当時、長崎市街の2つ山向こうに住んでいて、「長崎の街がものすごい炎につつまれていた」との事。まさに歴史の生き証人。ついでに近くに何か白い灰がひらひらと降ってきたそうな。

 

964: 名無し 03/08/03 19:56
被爆者の証言で立ったまま人が死んでいたそうだけど
そんなのありえるの?

 

966: 名無し 03/08/03 20:18 ID:???

>>964
路面電車の中の乗客たちが
吊革にぶら下がったままこんがり焼けてたってのは聞いたことあるが。

あと,飛んできた木材だかに貫かれて壁に刺さってたとか
大量のガラス片に貫かれて壁に固定されてたとかも聞いたことある。

 

984: 名無し 03/08/04 05:16 ID:???
広島に原爆を投下した搭乗員は「絶対正しい!」と自己欺瞞に終始するか
悩み苦しんだ果てに人生狂いまくるかの2種類しかいないな。
国粋主義者でも一部の良識派でない人間から見ても大量殺人鬼以外の何者でも
ないから一部の香具師に壮絶に非難されても当然と言えば当然だが。

 

985: 名無し 03/08/04 07:54 ID:???
>>984
搭乗員なんて、原爆投下のプロセスの中では小さな歯車にしか過ぎない。
命令されたことを事をやるだけだよ。

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