北条家

北条、島津、長宗我部は勝てる訳ないのに、なぜ大正義豊臣秀吉と戦ったのか?

2022年5月17日

1: 名無し 2012/09/17(月) 22:44:18.94
特に北条

ニュース


2: 名無し 2012/09/17(月) 22:45:13.48
プライドとか(適当)

 

3: 名無し 2012/09/17(月) 22:45:21.15
島津「出自のあやしい奴が関白だっていうからね、しょうがないね。」

 

6: 名無し 2012/09/17(月) 22:46:05.33
>>3
織田には大人しく降伏したやろなあ

 

4: 名無し 2012/09/17(月) 22:45:27.48
負ける気せぇへん、地元やし

 

5: 名無し 2012/09/17(月) 22:45:49.62
負ける気せーへん地元やし

 

46: 名無し 2012/09/17(月) 22:57:26.89
>>4
>>5
これが近いと思う
北条は武田も上杉も持久戦に持ち込んで撤退させてるし、籠城してたら何とかなるやろ位に思ってたんとちゃうか

 

7: 名無し 2012/09/17(月) 22:46:20.39
豊臣だって大正義徳川と意地の一戦やったやろ、それと一緒よ

 

8: 名無し 2012/09/17(月) 22:46:26.58
島津、長宗我部を倒せたからこその大正義
北条はしゃーない

 

9: 名無し 2012/09/17(月) 22:46:43.92
戦犯猪俣

 

39: 名無し 2012/09/17(月) 22:55:03.16
>>9
猪俣「真田がわるいよー真田がー」

 

10: 名無し 2012/09/17(月) 22:46:49.01
北条は戦犯氏照

 

27: 名無し 2012/09/17(月) 22:52:21.32
>>10
名胡桃城にちょっかい出したおバカさんじゃないの?

 

12: 名無し 2012/09/17(月) 22:47:35.36
島津はかなり頑張ったやん
九州征伐前後通じて一番割食ったのは長宗我部やそ

 

14: 名無し 2012/09/17(月) 22:48:28.85
>>12
せやな、討伐軍で島津と戦って長男死んだし

 

15: 名無し 2012/09/17(月) 22:48:37.03
>>12
長宗我部がついた陣営が疫病神につかれたみたいに負け続けるからね、しょうがないね

 

16: 名無し 2012/09/17(月) 22:48:47.54
戦犯毛利

 

22: 名無し 2012/09/17(月) 22:51:23.47
>>16
対織田戦ですっかりビビッちゃったからね、しょうがないね

 

18: 名無し 2012/09/17(月) 22:49:24.15
戦国時代に出自とかあほかよ

 

28: 名無し 2012/09/17(月) 22:52:22.83

>>18
戦国時代でも血とか家柄重要やで

ぶっちゃけ秀吉は例外すぎる

 

37: 名無し 2012/09/17(月) 22:54:18.37
>>28
源氏の子孫多すぎや

 

45: 名無し 2012/09/17(月) 22:57:22.63

>>37
なんでや信長は平氏やろ

いまだに日本の上流階級は藤原氏の流れだけど

 

51: 名無し 2012/09/17(月) 22:59:11.34
>>45
織田も松平も藤原氏ちゃうの

 

19: 名無し 2012/09/17(月) 22:50:31.81
島津も4兄弟のうち2人死んだし

 

25: 名無し 2012/09/17(月) 22:52:00.13
>>19
歳久秀吉嫌いすぎワロタ

 

21: 名無し 2012/09/17(月) 22:51:05.49
すぐ降伏したら相手だけじゃなく領民や国人衆に舐められるからね
ある程度の抵抗は必要

 

30: 名無し 2012/09/17(月) 22:52:50.06
>>21
なお国人は真っ先に調略で寝返る模様

 

31: 名無し 2012/09/17(月) 22:53:12.10
島津は歳久さんサイドの冷静な諌めを聞き入れず戦いを挑んだのが悪い

 

35: 名無し 2012/09/17(月) 22:53:57.79
>>31
なんで歳久さんが一番抵抗してるんですかね……

 

47: 名無し 2012/09/17(月) 22:58:20.02
>>35
一旦戦いが始まったからには恨みもあるしそら徹底抗戦よ

 

34: 名無し 2012/09/17(月) 22:53:48.01
信長がいたころはされてたのはわかるが
本能寺の後しっかり拡大できなかった奴が悪い
お前だよお前 上杉と毛利

 

38: 名無し 2012/09/17(月) 22:54:46.12
>>34
??「天下は狙うなって爺ちゃん言ってたし(震え声)」

 

41: 名無し 2012/09/17(月) 22:55:59.49
>>38
三成「ちょっと総大将になってくれませんか?」

 

44: 名無し 2012/09/17(月) 22:56:33.55

>>34
上杉は柴田に圧迫されていたし・・・
謙信ちゃんが、北条・武田とうまく和睦して
北陸制覇くらいはしていなかったのが悪いよ
越前くらいまでは余裕でできただろ

どの道 織田と衝突するんだけどな

 

50: 名無し 2012/09/17(月) 22:58:23.21
上杉、魚津城を奪還するもすぐに取り返される痛恨のミス

 

52: 名無し 2012/09/17(月) 22:59:26.82

マジでなんとかなると思ってた説
家康コースを狙ってた説

程度の差あれどどっちにしろ北条さんサイドは現実みえてないんだよなあ・・・

 

58: 名無し 2012/09/17(月) 23:01:58.91
>>52
伊達が後詰めに来ると思ってたんやろうか

 

54: 名無し 2012/09/17(月) 23:00:19.87
そらあの総構えあったら数十万の敵軍を向こうに回して
籠城戦やってみたくもなるって

 

56: 名無し 2012/09/17(月) 23:00:46.96
家康の時みたいに母親人質によこしたら上洛考えてやる
と言ったため関白殿下大激怒

 

57: 名無し 2012/09/17(月) 23:01:37.04
毛利が追撃か和睦拒否してたらどうなってたんや

 

60: 名無し 2012/09/17(月) 23:02:31.15
>>57
徳川さんサイドが上洛してたんちゃう

 

65: 名無し 2012/09/17(月) 23:06:32.81
>>60
長宗我部は明智について討伐対象になり、その間に九州を征服した島津はやっぱり従わず、北条も最後は裏切るんやろなあ

 

67: 名無し 2012/09/17(月) 23:07:53.24
>>65
そう考えるとそっちの方が面白い展開だっただろうな

 

63: 名無し 2012/09/17(月) 23:05:54.04
忍城頑張ったやろ!

 

68: 名無し 2012/09/17(月) 23:08:16.75
>>63
相手が無能すぎた模様

 

69: 名無し 2012/09/17(月) 23:08:18.66
むしろ一番意味不明なのは秀吉軍の大正義ぶりが全国に轟いたあとにやらかした九戸政実

 

73: 名無し 2012/09/17(月) 23:09:42.52
>>69
勝手に南部の家臣にされたらそらキレるわ

 

74: 名無し 2012/09/17(月) 23:10:01.12
>>69
津軽さんみたいに南部より先に秀吉に訴えておけば良かったんや

 

70: 名無し 2012/09/17(月) 23:08:26.00
実際秀吉って全盛期の体調なら朝鮮出征成功してたの?

 

78: 名無し 2012/09/17(月) 23:10:53.79
>>70
成功したかはわからんけど秀吉が現地で指揮とるだけでえらい違ったやろな

 

80: 名無し 2012/09/17(月) 23:11:12.38
>>70
日本は鉄砲の数は多かったが
大砲が殆ど手付かずだったから
明との野戦でどこまでやれてたかは未知数やな

 

76: 名無し 2012/09/17(月) 23:10:26.32
あの謙信すら退けた小田原城やし、負ける気せえへん!

 

77: 名無し 2012/09/17(月) 23:10:26.88
実は北条にも勝つ目はあったんだよなぁ
なお徳川が味方するのが最低限の条件だった模様

 

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