近代

日露戦争の原因←ドイツ 第一次世界大戦の原因←ドイツ 第二次世界大戦の原因←ドイツ

1: 名無し 2019/01/08(火) 08:51:59.87
ドイツやばない?

3: 名無し 2019/01/08(火) 08:52:48.49
真面目で技術力高いのになぜか戦争すると負けてばかりの国

 

17: 名無し 2019/01/08(火) 08:58:00.20
>>3
技術力高く見えるのは奇襲戦争しかけたからで戦争に本腰入れた連合国にあらゆる面で負けてるんだよなぁ

 

24: 名無し 2019/01/08(火) 08:59:51.40
>>3
スポーツとかの負け記録一緒で負けるにもその土俵に上がる自力がないとダメなんや

 

5: 名無し 2019/01/08(火) 08:52:59.93
日露戦争に言うほど関わりあったっけ

 

7: 名無し 2019/01/08(火) 08:54:21.18
>>5
三国干渉ちゃう

 

238: 名無し 2019/01/08(火) 09:46:11.32
>>7
ドイツの文書だけ異様に鬱陶しくて草生えた

 

11: 名無し 2019/01/08(火) 08:55:43.30
第2次大戦はドイツがロシア攻めなけりゃ勝ってたわ
日本とドイツで挟撃出来てた

 

14: 名無し 2019/01/08(火) 08:56:53.55
>>11
無理や アメカスはチート級やぞ
アメリカソ連抜いたら勝てたかもな

 

19: 名無し 2019/01/08(火) 08:58:41.41
>>14
日本有利の講和までいけたで絶対に

 

34: 名無し 2019/01/08(火) 09:01:27.37
>>19
絶対無理や
ドイツに大西洋往復できる爆撃機と戦闘機あれば別やが

 

52: 名無し 2019/01/08(火) 09:05:13.23
>>34
戦争末期に中国を赤化させりゃアメリカは日本と講和したやろ

 

23: 名無し 2019/01/08(火) 08:59:15.59
>>11
なんでロシア攻撃し始めたんや

 

27: 名無し 2019/01/08(火) 09:00:28.36
>>23
ヒトラーが勝手にロシアが攻め込んでくると思ったから
先制攻撃しました

 

220: 名無し 2019/01/08(火) 09:42:19.55
>>27
東方生存圏が欲しかったから
ドイツとソ連はどう頑張っても相容れない

 

12: 名無し 2019/01/08(火) 08:56:40.49

ドイツ目線の日露戦争

仏露が軍事同盟を組む

独は仏露に挟まれており、挟撃されたら死ぬのでロシアの目を極東に向けさせるために日本にイチャモンをつける(三国干渉)

「日本はロシアに対して敵対的である!」
「アジア人をヨーロッパに入れてはならない!」などロシアをけしかける

ロシアをヨーロッパ扱いしてくれた事に嬉しくなったロシア皇帝、日本に敵対する

日本vs仏露の構図が完成してヴィルヘルムニッコリ

 

18: 名無し 2019/01/08(火) 08:58:23.38

>>12

ちょうどそのときロンドンで開かれていた国際会議の場で
「イギリスが同盟の相手を探している」という情報を聞きつける

日本に情報をリーク
「仏露に対抗するために英独日の大軍事同盟を組もう」と提案

土壇場になって
「もし仏露がドイツに攻め込んできた時イギリスはドイツを助けるか?答えは否だ」と言って同盟入りを拒否

ドイツの真意を見抜いたイギリス、日英同盟の内容を以下に修正

「もし日本が宣戦布告された場合、イギリスは日本側に立って参戦する」

「もし日本が2カ国以上に宣戦布告された場合、イギリスは日本側に立って参戦する。日本が1カ国にしか宣戦布告されなかった場合、イギリスは中立を維持する」

フランス&イギリス、日英同盟に参戦せず。当然国力は衰えない

更に日露戦争後、仏露と英の関係が良好化、対独を見据え始める

 

190: 名無し 2019/01/08(火) 09:37:23.39
>>18
はえー
イギリスなのに日英同盟参加しなかったんか…

 

210: 名無し 2019/01/08(火) 09:40:56.96
>>190
ドイツが日英対露仏で戦わせて漁夫の利得ようとしたんだけど
ブリカスに見透かされて逆に孤立させられたというのを長ったらしく書いてる

 

29: 名無し 2019/01/08(火) 09:00:47.46
>>12
ロスケってアホなの?

 

56: 名無し 2019/01/08(火) 09:06:03.58

>>29
ロシアも煽てられただけで戦争を決意したわけやない

極東進出や不凍港の獲得、更に国内に居るレーニンどもみたいな共産主義者やフィンランド独立派の支持率を落とすために

そんなに強くない外敵が必要やったんや
外敵を作ることで国民の関心を国内の政治や経済から戦争に向けさせられるしな

今の日韓の争いみたいな感じ

 

20: 名無し 2019/01/08(火) 08:59:07.26
第一次世界大戦の原因はオーストリアだろ

 

31: 名無し 2019/01/08(火) 09:01:05.22
>>20
ええ

 

38: 名無し 2019/01/08(火) 09:02:07.53
>>31
むしろオーストリア以外のどこに原因あんだよ

 

42: 名無し 2019/01/08(火) 09:03:05.97
>>38
それを言うなら民族主義テロリスト支援してたセルビア

 

55: 名無し 2019/01/08(火) 09:05:55.14
>>42
テロだけで戦争起きねえよ
セルビアはオーストリアの要求飲みまくったけど結局オーストリアが戦争の口実として使えるとウキウキだっただけ

 

22: 名無し 2019/01/08(火) 08:59:14.69
日本が詰んだのってどのへんなん?堂々退場あたりか?

 

26: 名無し 2019/01/08(火) 09:00:24.63
>>22
アメリカに喧嘩売った時点で無理やろ

 

30: 名無し 2019/01/08(火) 09:00:59.87
>>22
満州妥協出来たら引き返せた

 

32: 名無し 2019/01/08(火) 09:01:07.65
>>22
その前後で詰みパターン入ってる感あるわ

 

46: 名無し 2019/01/08(火) 09:03:30.69
>>22
橋を挟んで中国側に発砲したことで詰んだ

 

261: 名無し 2019/01/08(火) 09:51:05.51
>>46
ここではまだ戻れるで
この先1か月で収集つけられたらいけた

 

208: 名無し 2019/01/08(火) 09:40:24.74
>>22
日本に石油がない時点で詰んでた

 

239: 名無し 2019/01/08(火) 09:46:26.76
>>208
満州油田があるんだよなぁ…
なお当時の日本の技術では見つけることすらできなかった模様

 

33: 名無し 2019/01/08(火) 09:01:11.96

独皇帝ヴィルヘルム2世が
露皇帝ニコライ2世に送った絵

遠くから攻めてくる仏像を天使たちが迎え撃とうとしている
no title

 

45: 名無し 2019/01/08(火) 09:03:20.96
>>33
西洋画に出てくる武装した天使ってカッコつけてるだけで何にもしてないよね

 

35: 名無し 2019/01/08(火) 09:01:50.84
第二次は実質フランスやぞ

 

39: 名無し 2019/01/08(火) 09:02:19.71
>>35
これ フランスが雑魚すぎてあそこまで長引いた

 

216: 名無し 2019/01/08(火) 09:41:47.88
>>35
ワイもそう思うわ。まあ第一次の戦後処理がまずかったんだけどそれを含めてフラカスの割合が高いと思う

 

40: 名無し 2019/01/08(火) 09:02:32.53
30年戦争とか7年戦争とか近代以前の欧州列強総動員の戦争もドイツが原因という事実

 

44: 名無し 2019/01/08(火) 09:03:17.94
>>40
やっぱゲルマンって戦闘民族だわ

 

112: 名無し 2019/01/08(火) 09:22:24.84
>>40
神聖ローマ帝国が悪いよー

 

50: 名無し 2019/01/08(火) 09:04:46.13
でもWW2は日本もかなり善戦したと思うで
アメカス相手に4年持ってうち1.5年は優勢やったんから
日独VS米ソ抜いた連合国やったら普通に日独勝てたと思うで

 

57: 名無し 2019/01/08(火) 09:06:18.23
>>50
0.5年の間違いやろ

 

69: 名無し 2019/01/08(火) 09:08:54.04
>>57
よくミッドウェーから戦局変わった言われてるけど43前半までは優勢か互角ぐらいやで

 

80: 名無し 2019/01/08(火) 09:11:06.74
>>69
ミッドウェーでジリ貧戦争確定やで…
哨戒機ケチらんかったらな
あそこまで大敗北はなかったわ

 

88: 名無し 2019/01/08(火) 09:13:49.21

>>80
言うてもミッドウェーでの沈没がなくとも赤城と加賀と蒼龍飛龍はどっかで喪失してたわ
赤城と加賀は格納庫が迷路で最初からダメコンという概念がない
蒼龍飛龍は誘爆してない飛龍が爆弾3発で消火不能で撃沈処分やから

それにミッドウェー占領しても後が続かんしな
なお海軍はマジでハワイ占領まで考えて図上演習までしてた模様

 

96: 名無し 2019/01/08(火) 09:16:22.74
>>88
南雲の3度手間がなけりゃいけただろ
日本人のアカンとこ全部出た海戦だったわ…

 

104: 名無し 2019/01/08(火) 09:18:46.13
>>96
緒戦は連戦連勝してたんやから南雲が無能とは言えんやろ
色々油断してたのは事実やけど

 

81: 名無し 2019/01/08(火) 09:11:07.71
>>69
んなわけない
ガダルカナル(42/12/31に撤退決定)で海軍は機体900機搭乗員2500人を失った
この損耗が致命的やったんやで
だから43前半は既に押されてる
い号作戦とかやったけど損耗ばっかで全然戦果あがってないやろ?

 

97: 名無し 2019/01/08(火) 09:16:33.65
>>81
あー まぁ確かになぁ ガダルカナルは陸軍アホやし海軍もラバウル往復燃料ギリギリとかパイロットの疲労もやばかったろうし戦力以上に戦略としても1943には終わってたんかもなぁ

 

63: 名無し 2019/01/08(火) 09:07:41.03
>>50
優勢なのはミッドウェー海戦までの7ヶ月やろ

 

84: 名無し 2019/01/08(火) 09:11:34.19
>>63
ミッドウェーは明らかに日本の指揮官がカスやった
少なくとも南太平洋海戦位までは優勢や思うで

 

89: 名無し 2019/01/08(火) 09:13:55.99
>>84
ミッドウェーは結局量でも日本が勝ってたんやっけ?

 

98: 名無し 2019/01/08(火) 09:17:21.83
>>89
AL/MI作戦の「全部の兵力」は空母6隻、戦艦11隻合わせて150万トン以上など膨大なものでアメリカ海軍圧倒してた
でも作戦が無茶苦茶で、実際に戦ったのは空母4、戦艦2、重巡2と軽巡率いる駆逐艦12隻程度で、アメリカ軍のほうがミッドウェー島飛行場入れたら多い

 

58: 名無し 2019/01/08(火) 09:06:28.98

ドイツに賠償金吹っかけたろ!
払えないからルール占領したろ!
賠償金減額?知らん

クソみてえな国家

 

125: 名無し 2019/01/08(火) 09:25:48.59
>>58
そもそもドイツがフランスの土地で戦争やらなきゃこんなことにはなってないんだよなあ…

 

71: 名無し 2019/01/08(火) 09:09:20.23
ガリア戦争 - 負け
百年戦争 - 辛うじて引き分け
イタリア戦争 - 負け
ユグノー戦争 - 負け
三十年戦争 - 同盟国の勝利
ネーデルラント継承戦争 - 引き分け
オランダ侵略戦争 - 引き分け
アウクスブルク同盟戦争 - 敗北(彼らは引き分けと主張)
スペイン継承戦争 - 敗北
アメリカ独立戦争 - 無関係(彼らは自分が決定的影響を与えたと主張。ド・ゴール症候群の始まりである)
フランス革命 - 唯一の単独勝利(ただし相手もフランス人である)
ナポレオン戦争 - 敗北
普仏戦争 - 敗北
第一次世界大戦 - 同盟国の勝利
第二次世界大戦 - 同盟国の勝利(ド・ゴール症候群が悪化)
第一次インドシナ戦争 - 敗北
対テロ戦争 - 敵前逃亡

 

119: 名無し 2019/01/08(火) 09:24:42.89
>>71
旧植民地の面倒見るというメイン業務があるから…

 

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