史実では「司馬懿仲達」が三国志で一番有能だと知った時驚いたよな

2022年2月1日

1: 名無し 2019/06/09(日) 07:08:39.14
諸葛孔明が演義で持ち上げられてるだけの無能だと知った時も驚いたよな

ニュース


2: 名無し 2019/06/09(日) 07:09:08.01
鄧艾定期

 

4: 名無し 2019/06/09(日) 07:09:27.15
>>2
まああの時点やと国力差がね

 

3: 名無し 2019/06/09(日) 07:09:13.76
曹真の手柄を横取りしてるだけ定期

 

7: 名無し 2019/06/09(日) 07:10:03.42

司馬一族→西晋を設立して最終的な王者に

他の全員→敗北者

 

325: 名無し 2019/06/09(日) 07:52:40.80

>>7
北方騎馬民族→中原を蹂躙し五胡十六国時代を築く
三国志全員→敗北者

これが正解なんやで

 

10: 名無し 2019/06/09(日) 07:10:53.48

三国志過大評価ランキング

1 諸葛亮
2 関羽
3 姜維
4 趙雲
5 夏侯惇

蜀糞過ぎへん?w

 

248: 名無し 2019/06/09(日) 07:44:27.60
>>10
馬超は?

 

279: 名無し 2019/06/09(日) 07:48:03.19
>>10
闞沢やろ
孫和の教育係やのに演義で大活躍や

 

300: 名無し 2019/06/09(日) 07:50:35.77
>>279
正史と演義で全然イメージちゃうけど正史でも超絶有能やぞ

 

13: 名無し 2019/06/09(日) 07:12:20.89
司馬仲達か司馬懿どっちかで読め

 

442: 名無し 2019/06/09(日) 08:04:06.51
>>13
シバイチュウタツがかっこええやろ
正式なとか歴史がとかええねん

 

16: 名無し 2019/06/09(日) 07:13:03.71
煽り耐性低いやん

 

20: 名無し 2019/06/09(日) 07:14:30.27
>>16
詳しくないけど煽りに乗らず諸葛亮が死ぬまで待ったんちゃうん?

 

27: 名無し 2019/06/09(日) 07:15:47.75
>>16
むしろ高えよ
お前らなら女装して小躍りしてるやろ

 

34: 名無し 2019/06/09(日) 07:17:45.81
>>16
煽り耐性低いのはコイツのイメージ
no title

 

302: 名無し 2019/06/09(日) 07:50:43.56
>>34
孔明って煽りスキル高いよなw

 

18: 名無し 2019/06/09(日) 07:13:19.26
司馬懿 →内政有能、軍事有能、政略有能、息子有能、最終的勝者

 

21: 名無し 2019/06/09(日) 07:14:36.36
>>18
司馬懿に屯田を進言したのは鄧艾なんだよなあ

 

23: 名無し 2019/06/09(日) 07:14:48.63
張飛ってアカンやつなのになんで割と持ち上げられてるんや?

 

24: 名無し 2019/06/09(日) 07:15:10.42
>>23
演義の主人公補正

 

56: 名無し 2019/06/09(日) 07:21:38.67
>>23
すまねえ兄貴

 

31: 名無し 2019/06/09(日) 07:17:01.39
>>23
欠点も含めて魅力的なキャラクターだということ

 

25: 名無し 2019/06/09(日) 07:15:27.98
最終勝利者が有能ってんなら司馬炎が一番すごいということになるな

 

36: 名無し 2019/06/09(日) 07:17:58.55
>>25
曹丕とか司馬炎は父親が公、王までお膳立てしてからの禅譲やからなあ
司馬炎はまだ呉滅亡させたから評価高いやろ

 

28: 名無し 2019/06/09(日) 07:16:17.85
馬超って脳筋扱いされてるけど親族殺されてキレないほうがおかしくね?

 

35: 名無し 2019/06/09(日) 07:17:51.86
>>28
人質がいるのに挙兵してるし

 

50: 名無し 2019/06/09(日) 07:21:06.89
>>28
正史やとただの頭おかしい奴やぞ

 

61: 名無し 2019/06/09(日) 07:22:31.53
>>28
こいつが反乱したから殺されたんやろ

 

155: 名無し 2019/06/09(日) 07:33:01.24

>>28
史実
馬超「曹操殺す」
曹操「は?人質殺すわ」
馬騰「グエー死んだンゴ」

羅貫中「......せや!」

演義
曹操「反体制派ぶっ殺す」
馬騰「グエー死んだンゴ」
馬超「おのれ!」

 

178: 名無し 2019/06/09(日) 07:35:50.19
>>155
羅貫中 有能

 

38: 名無し 2019/06/09(日) 07:18:24.86
諸葛亮が有能なのは変わらんやろ
演技で100点の能力ご200点くらいで書かれてるだけで

 

40: 名無し 2019/06/09(日) 07:19:18.24
>>38
魔法使いだもんな

 

41: 名無し 2019/06/09(日) 07:19:30.00
>>38
ナンバー3ぐらいのポジションで内政に専念するならまあ有能かもな
人を見る目がないのが痛すぎる

 

52: 名無し 2019/06/09(日) 07:21:20.19
諸葛亮は政治家としては間違いなく有能やったし司令官としても結構有能ではあった
ただひたすらに人を見る目がないのと天下三分の計で呉と手を組む部分が無能だっただけ

 

63: 名無し 2019/06/09(日) 07:22:35.88
>>52
初めは呉と組まないわけにはいかないでしょ

 

86: 名無し 2019/06/09(日) 07:25:20.67
>>63
逆や逆
天下三分の計は荊州と益州とって呉と手を組んで魏と対抗するって策略やのに
荊州を争って呉と仲違いしてる時点で話にならんってことよ

 

96: 名無し 2019/06/09(日) 07:26:17.13
>>86
それ諸葛亮の責任じゃないじゃん

 

101: 名無し 2019/06/09(日) 07:27:19.62
>>86
むしろ諸葛亮は孫権の皇帝即位を認めたりかなり我慢して外交してる

 

55: 名無し 2019/06/09(日) 07:21:35.35

石勒(三国志から数十年後の英雄)
「高帝(劉邦)に会ったら敵わんから従う、光武(劉秀)に会ったら天下を賭けて雌雄を決したい。
だが曹家や司馬氏のような女の真似事はできんわ」

おもっくそ批判されて草

 

62: 名無し 2019/06/09(日) 07:22:32.99
>>55
まあこいつは西晋より長く持たなかったゴミなんやけどな

 

68: 名無し 2019/06/09(日) 07:23:13.48
>>55
劉秀ってその時代から過小評価されとるんか

 

78: 名無し 2019/06/09(日) 07:24:17.08
>>68
曹操はめちゃくちゃリスペクトしてて
しょっちゅう真似してんのにな

 

115: 名無し 2019/06/09(日) 07:29:14.67
>>78
分かりやすい功績がないと評価されないもんなんやろな

 

120: 名無し 2019/06/09(日) 07:29:50.25
>>115
分かりやすい功績しかないやんけ!

 

144: 名無し 2019/06/09(日) 07:32:19.27
>>120
光武帝もかなり好きやけど覇王項羽を破ったことより分かりやすい功績があるかと言われると辛いやろ
現代のワイらは一度滅んだ王朝を唯一復興させた皇帝と評価できるけど

 

91: 名無し 2019/06/09(日) 07:25:41.22
>>55
劉邦>>>劉秀って評価になっとくいかんなあ
どう考えても光武帝のほうが上やろ

 

109: 名無し 2019/06/09(日) 07:27:56.54
>>91
項羽破ったのがスゲーってイメージなんやろな

 

57: 名無し 2019/06/09(日) 07:21:38.79
Total War三国志はオモロイ
お前らもやってみろ

 

59: 名無し 2019/06/09(日) 07:22:11.06
>>57
RTSやろ?三国志的な伏兵とか謀殺できんからつまんなくね

 

74: 名無し 2019/06/09(日) 07:23:46.65
>>59
RTSいうても戦闘だけで基本的にコエテクの三国志とやること変わらんで

 

79: 名無し 2019/06/09(日) 07:24:21.03
>>74
人物の名前とか能力はちゃんとしてるんか?
洋ゲーのアジア史ゲームってめちゃくちゃなの多いからな

 

85: 名無し 2019/06/09(日) 07:25:08.17
>>59
伏兵やスパイ(埋伏や暗殺)とかあるで
日本語が無いだけや
今は有志達がものすごい勢いで日本語化しとる

 

88: 名無し 2019/06/09(日) 07:25:36.61
>>85
別に洋ゲーの日本語要らんわと思ったけど
人名英語はつらいな

 

70: 名無し 2019/06/09(日) 07:23:21.51
司馬懿てそこまで有能か

 

75: 名無し 2019/06/09(日) 07:23:49.23
>>70
有能やろ

 

92: 名無し 2019/06/09(日) 07:25:42.52
>>70
内政も軍事も勿論
人材登用も低い身分から後の時代の有能引き上げる
軍事をやらせたら奇襲も防衛も包囲もオールマイティに完璧にこなし
クーデターまで完璧

 

93: 名無し 2019/06/09(日) 07:25:45.88
実は最強将軍なのにめっちゃ評価の低い曹仁さん…

 

112: 名無し 2019/06/09(日) 07:28:37.49
>>93
その曹仁に勝ってる周瑜がナンバーワン
周瑜と一年戦った曹仁が凄いんやが

 

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