三国志

曹操はとにかく人材集めに拘っていた。国のあちこちに「人材急募」の看板を立てていた位だし。

5: 名無し 2019/08/27(火) 16:34:44.33
曹操だけじゃなく、優秀な人材と金持ちの後ろ盾は欲しいだろ
指揮官で戦の勝利と兵馬の損失
バックアップする智将の存在で勝利の行方が全然変わるんだから
今も結局はそこなんだけどね

 


19: 名無し 2019/08/27(火) 17:03:25.07
>>5
当時は家柄が大事な時代だから、そんなの無視してでも優秀な人材が欲しいなんてのは珍しい

 

10: 名無し 2019/08/27(火) 16:39:48.98
自分は勤めるなら安定の魏か呉がいい
蜀は苦労しそうで嫌だ

 

11: 名無し 2019/08/27(火) 16:41:46.34
嫌だって拒否してた司馬懿を無理やり出仕させた結果

 

22: 名無し 2019/08/27(火) 17:06:09.31
>>11
あれは多分晋書による創作
仲達が後に認定皇帝様扱いになったから、心ならずも仕えた事にされたんだと思う
実際既に兄が曹操に仕えてたので
儒教の家だった司馬家の次男が兄の上司の勧誘を断る筈がない

 

26: 名無し 2019/08/27(火) 17:09:05.52
>>22
晋書って後世の人(五胡十六国を経て)に書かれているんじゃないの?

 

30: 名無し 2019/08/27(火) 17:18:56.24
>>26
そうだよ
司馬懿は晋の皇帝扱いなので三国志には伝はない
なので結構陳寿の三国志とは矛盾点がある

 

14: 名無し 2019/08/27(火) 16:45:16.43
魏=徳川
呉=上杉
蜀=武田ってところか

 

17: 名無し 2019/08/27(火) 16:57:08.57
>>14
なぜ?

 

20: 名無し 2019/08/27(火) 17:04:04.14
>>17
長篠の戦い以降ならちょっと…そんな感じだったりするのかも。
三国志も戦国時代も詳しくないから知らんけど。

 

27: 名無し 2019/08/27(火) 17:11:55.54
>>14
日本の小説やドラマのキャラ設定的にはこれだろ
曹操→信長
劉備→秀吉
孫権→家康

 

18: 名無し 2019/08/27(火) 17:01:51.08
曹操は禁酒法してたよね
自身は酒大好きなのに
人妻コレクターでしょ

 

29: 名無し 2019/08/27(火) 17:17:07.22

>>18
曹操だけでなく当時の目ぼしい群雄は穀物が足りなくなってくると大体禁酒令を出している
侯成が酒宴を開こうとして呂布にメタクソに怒られる話や

劉備「あの野郎酒造りの道具持ってるぞ。タイーホだ!」
簡雍「じゃああそこにいる男女も捕まえようぜ」
劉備「なんで?」
簡雍「あいつら姦淫の道具持ってるぜ」

あたりが有名エピソード

 

25: 名無し 2019/08/27(火) 17:08:11.16
曹操さんは有能な人物登用したら更にそいつの知人や友人を紹介させる芋づる式登用してた

 

31: 名無し 2019/08/27(火) 17:24:39.60
曹操は董卓暗殺失敗で英雄に祭り上げられた。
それまでは有能だったが身分が低いのでとてもじゃないが
盟主になれる立場ではなかった。

 

33: 名無し 2019/08/27(火) 17:30:46.10
漢の高祖 劉邦も人材集め得意だったな
ていうか彼の場合は吸い寄せられるように彼の元へ集まってきたけど

 

34: 名無し 2019/08/27(火) 17:37:54.29
序盤で早く賈詡を引き抜くのだ

 

35: 名無し 2019/08/27(火) 17:40:41.40
言うて初期に曹操陣営に入るのはすごい勇気がいることやと思うわ
だいぶ不安定なベンチャーやしな

 

39: 名無し 2019/08/27(火) 17:55:32.74
>>35
そうそう
普通なら袁紹や袁術にいく
その中で袁紹切って公孫瓉に取り敢えず仕えたけど劉備と会って即劉備に決めた趙雲なかなか見る目がある

 

50: 名無し 2019/08/27(火) 19:16:43.93
>>35
曹操は単独で董卓に戦いを挑んだのが本当に大きかった
結果徐栄にフルボッコにされたけどその後の曹操陣営の初期メンバーはみんな
「本当の漢の忠臣は曹操様だけだ」っつって集まったようなもんだ

 

36: 名無し 2019/08/27(火) 17:42:38.25
南に行くほど領地広くて都市が少ない呉はどうにかならんのか

 

40: 名無し 2019/08/27(火) 17:56:03.61
>>36
日本の東北みたいなもんだろ
面積広けりゃいいってもんじゃない

 

47: 名無し 2019/08/27(火) 18:49:35.41
コーエーの三國志やってて、初期の劉備とか選択したら絶望的な気分になるしな
曹操に追い出された後とか

 

54: 名無し 2019/08/27(火) 21:10:43.62
>>47
初っぱなから関羽と張飛で戦争しまくれば余裕

 

61: 名無し 2019/08/28(水) 01:18:09.84
>>54
曹操から追い出された後は関羽も張飛もいないシナリオだろ

 

48: 名無し 2019/08/27(火) 18:56:03.70
諸葛亮が求めていたのは優秀な官僚だったからな

 

53: 名無し 2019/08/27(火) 20:27:58.37
>>48
馬謖や楊儀重用してた辺り人を見る目が…

 

51: 名無し 2019/08/27(火) 19:28:46.56
乱世で当確をあらわして一台国家を気づいた曹操劉備孫かたはやっぱり優秀だろう。
つっても劉邦や洪武帝とかには劣るが、所詮地方政権
孫権は国を保てる程度には無能ではなかった程度、晩年は無能

 

56: 名無し 2019/08/27(火) 21:26:25.75
曹操の元にいい人材が集まったのは荀彧の力も大きいらしいよね
荀彧どうしてあんな死に方になってしまったのか

 

57: 名無し 2019/08/27(火) 23:41:11.70
荀攸という名軍師なのに演義で荀彧や郭嘉に功績奪われた上、勝手に非業の死にされた可哀想な人について

 

62: 名無し 2019/08/28(水) 01:24:42.71
>>57
筍攸が非業の死なんてなんの話だ?
筍彧の宝箱と混同してないか?

 

59: 名無し 2019/08/28(水) 00:17:59.16
何気に劉備の人の見る目が良い
魏延の大抜擢や、馬謖は使えないと諸葛亮に忠告するところとか

 

64: 名無し 2019/08/28(水) 21:20:46.13
>>59
あと夏侯淵より張コウのほうがヤバいって言ったりな

 

63: 名無し 2019/08/28(水) 05:47:44.12
中国は名将や名軍師がその辺に転がってるのが凄いよな

 

65: 名無し 2019/08/29(木) 00:00:11.90
>>63
フィクションだぞ

 

71: 名無し 2019/08/29(木) 16:08:58.88
>>65
范増なんかその辺のオッサンだったろ

 

68: 名無し 2019/08/29(木) 09:07:50.99
>>63
いつの時代も横の繋がりが大事ってことですな
曹操は荀彧を得ることで優秀な人材を集められたし
劉備は孔明の伝手で荊州の名士を集めることが出来た

 

70: 名無し 2019/08/29(木) 11:13:09.48
>>68
孔明が白眉を推挙したんだが、馬良って本当に優秀だったか疑問なんだが
馬謖に至ってはアレだし

 

69: 名無し 2019/08/29(木) 10:19:34.68
コネ採用は悪のように言われてるけど
信用があってこそのコネだからな

 

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