三国志

曹操「赤壁の戦いの曹軍100万」昔の歴史学者「実数は10万ぐらい」

1: 名無し 2019/06/07(金) 07:50:30.052
今の歴史学者「実際は1万以下」


3: 名無し 2019/06/07(金) 07:51:18.185
未来の歴史学者「赤壁は創作」

 

4: 名無し 2019/06/07(金) 07:51:58.629
遠未来の歴史学者「曹操は想像(曹操だけに)」

 

5: 名無し 2019/06/07(金) 07:52:44.096
あの頃の中国の人口て400万人くらいだろ

 

6: 名無し 2019/06/07(金) 07:54:01.194
>>5
激減した三国の戸籍人口足したらもうちょっとある
てか魏だけで400万以上いた
元々が6000万だったところが戦乱と飢餓で激減したから
流石に戸籍人口未満ってことはない

 

15: 名無し 2019/06/07(金) 07:58:39.094
>>6
悲惨やなぁ

 

7: 名無し 2019/06/07(金) 07:54:25.820
たくさんって表現で数字に意味はない

 

9: 名無し 2019/06/07(金) 07:55:49.322
諸葛亮の矢を集めるエピソードも嘘なんか

 

11: 名無し 2019/06/07(金) 07:56:41.109

そして当時の中国は大体戸籍人口の10%を徴兵しているから
それだけの人数の兵糧を揃えて動かせたかは別として
40万人以上の軍は魏にいた

実際諸葛誕の叛乱の鎮圧には号(はったり)じゃない兵力で26万を動員している

 

13: 名無し 2019/06/07(金) 07:57:48.918
曹操「0多くしてもバレへんやろ」
諸葛亮「うっわダッセ…よく見たろ」
曹操「矢の数で水増しごまかせ!」
盗まれたのってこんなんだろ

 

14: 名無し 2019/06/07(金) 07:58:32.503
中原を統一してすぐの赤壁の頃には、
戦闘員で10万も揃えられたかは確かに分からないが
兵糧や物資を運ぶ輜重隊などの非戦闘員を含めた数ならば
10万いてもおかしくない

 

17: 名無し 2019/06/07(金) 07:59:44.622
赤壁は局地戦ぽいよな
蜀と呉側の目線で「勝ったーマジ俺等つえー」ってしたかったんだろ

 

24: 名無し 2019/06/07(金) 08:02:53.830
>>17
曹操にしてみたら大軍という意識もない遠征先の手持ちの軍隊で深追いしてたら
思ったより損害出て失敗したから普通に帰りましたって感じだな

 

19: 名無し 2019/06/07(金) 08:01:19.949
まともな移動手段もねーのに100万人維持する物資どっからかき集めるんだ
中国人てすーぐアホみたいに数字捏造するからな

 

25: 名無し 2019/06/07(金) 08:03:09.022
>>19
データ改竄・捏造は日本も得意だろ お互い様じゃね

 

33: 名無し 2019/06/07(金) 08:29:56.330
>>25
ほんとこれ

 

20: 名無し 2019/06/07(金) 08:01:22.975

曹操「100万人集めろ」
部下「(無理じゃね?)ははっ!」

部下「集めました」一万人ズラリ
曹操「(数えるの無理じゃね?)ならばよしっ!」

 

27: 名無し 2019/06/07(金) 08:07:58.882

>>20
それはないな
曹操は長い戦いの中で沢山の軍勢を見ている
青州黄巾賊なんかは100万人扱いだけど
これは実数でいてもおかしくない

何故ならこの時代の賊は飢餓で飢えた大量の農民が群れをなしてイナゴのように移動するから
老若男女すべて含んでいる

 

21: 名無し 2019/06/07(金) 08:01:53.170
100万もいても5000人くらいしか戦ってなかったんじゃねえか

 

22: 名無し 2019/06/07(金) 08:02:26.095
三国志ゲームだと
何万とかの部隊がバンバン死んでくよな

 

23: 名無し 2019/06/07(金) 08:02:34.735
赤壁の奴は編纂時にその前後にあった海戦から引用したとかなんとか

 

26: 名無し 2019/06/07(金) 08:04:47.804
>>23
元末明初の鄱陽湖の戦いだな
孔明のキャラ設定は劉基(三国志のじゃない)のパクリ

 

30: 名無し 2019/06/07(金) 08:12:28.154
現代でもアメリカが死傷者数を偽ってるよな

 

32: 名無し 2019/06/07(金) 08:25:22.800
大本営発表

 

29: 名無し 2019/06/07(金) 08:10:46.397
結論として100万は嘘だけど10万はいた
てか曹操自身も孫権に対する脅しとして兵力を盛っただけで
本当に100万用意できないのは分かっていた

 

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