徳川家

徳川家康とかいう歴史知れば知るほど運だけで天下獲ったと思うようになる男www

1: 名無し 2019/04/01(月) 16:43:12.26
長所は無能ゆえに家臣に愛されたくらい

4: 名無し 2019/04/01(月) 16:44:10.07
現世見たら信長秀吉より人気ないの悲しんでそう

 

7: 名無し 2019/04/01(月) 16:45:41.59
>>4
家康はあんまそういうの気にしないんちゎうかな
だから家臣に好かれた

 

17: 名無し 2019/04/01(月) 16:48:41.86
>>7
いやあの胃腸の弱さは気にするタイプやろ

 

335: 名無し 2019/04/01(月) 17:34:59.27

>>4
no title

no title

no title

クソ猿如きが信長と同列ヅラすんな片腹痛いわ

 

354: 名無し 2019/04/01(月) 17:37:25.38
>>335
家康静岡でも人気ギリギリなんやな

 

371: 名無し 2019/04/01(月) 17:39:26.89
>>335
薩摩に土佐真っ黒で草

 

386: 名無し 2019/04/01(月) 17:40:56.82
>>371
土佐は山内やろなぁ…

 

387: 名無し 2019/04/01(月) 17:41:06.10
>>335
富山も信長なのか
羽柴姓けっこういるのに

 

392: 名無し 2019/04/01(月) 17:41:33.14
>>335
曹操すげーな

 

5: 名無し 2019/04/01(月) 16:44:34.23
逆やろ
知れば知るほど機が来るまで耐え続けた有能と分かる
逆に秀吉は知れば嫌われる

 

6: 名無し 2019/04/01(月) 16:45:05.50
クッソ有能なんだよなぁ
大名として必要な能力全部兼ね備えてるやろ

 

11: 名無し 2019/04/01(月) 16:47:03.92
短期でビビりなだけだったんだよなあ

 

159: 名無し 2019/04/01(月) 17:10:42.17
>>11
ビビりは立派な才能やで
ビビりやから100%勝てる戦いも200…%勝てるように努力する

 

176: 名無し 2019/04/01(月) 17:13:11.58
>>159
わかる
短気やけどビビりって無謀さを捨てて怒りを思考へ向けられるしええことやわ

 

13: 名無し 2019/04/01(月) 16:47:46.22
家康て家臣を部品か何かかと思ってる節ない?
裏切ったよー戻ったよー元のポストに直ぐ着くよー
って普通なるか?

 

33: 名無し 2019/04/01(月) 16:50:47.64
>>13
部品のように部下を動かせる有能ってことやぞ

 

153: 名無し 2019/04/01(月) 17:09:42.45
>>13
部品の様に情を捨てられなきゃとても統一なんて成し遂げられないぞ 尊氏みてみ 半端な指導者の末路があれや

 

174: 名無し 2019/04/01(月) 17:12:34.19
>>153
尊氏はできもしない約束をして味方を増やしたところまでは良かったが話が違うやんけ!とそれぞれ好き放題やりだしてあの様だからちょっと違う

 

23: 名無し 2019/04/01(月) 16:49:28.88
朝鮮出兵で仲間割れした豊臣陣営が悪い
まんまと徳川にそそのかされて東軍についた加藤ら脳筋が悪い

 

29: 名無し 2019/04/01(月) 16:50:25.40
>>23
そら朝鮮征服してこいって行ったのになんの恩賞なかったらそうなるよね

 

63: 名無し 2019/04/01(月) 16:57:07.71
>>29
天下統一とか言いつつちっとも地方落ち着いてなかったのに
勝ってもいない戦争の手当とか無理無理

 

26: 名無し 2019/04/01(月) 16:50:03.65
自分よりすごい奴全員先に死んだだけで天下が取れた男

 

35: 名無し 2019/04/01(月) 16:51:12.09
>>26
その位置につけてることがすごいだろ

 

38: 名無し 2019/04/01(月) 16:52:11.25

>>26
・あの時代に長生きすること
・あの時代に下からの突き上げによる失脚をしなかったこと

これができたということがどれだけ有能か

 

31: 名無し 2019/04/01(月) 16:50:37.03
言うて秀吉死後に一大派閥を作れる程度には人望も政治力もあった

 

64: 名無し 2019/04/01(月) 16:57:21.36
>>31
人望じゃなくて恐怖のパワーだけどな
飴玉でも人望でもない

 

32: 名無し 2019/04/01(月) 16:50:38.71
伊達のマーくんの方が運で生き残ってる回数多いぞ

 

40: 名無し 2019/04/01(月) 16:53:08.96
>>32
知れば知るほどショボくてダサい田舎大名とはこいつのことや

 

87: 名無し 2019/04/01(月) 17:01:49.28

>>32
13年前に大坂の陣を予測する有能なんだよなあ

1601年4月21日付伊達政宗書状 今井宗薫宛

とにかく私の願いは、秀頼様が幼少の間は、江戸か、若しくは伏見でも、内府様のお側にしっかりと置き、大人らしく御成人されたなら、その時はいかようにも内府様御分別次第に御取立もなされば良いという事です。
又、いかに太閤様御子だといっても、日本の統治を行えるような人物で無いと内府様が判断されれば、二,三カ国を与えるに留めるべきです。秀頼様の今後の進退を長々と放置していては良くありません。
今のように大坂にぶらりと置いておけば、時分によって世を乱そうとする者が出てきて、秀頼様をその盟主とし、謀反など起こすでしょう。

 

135: 名無し 2019/04/01(月) 17:07:34.64
>>87
これは有能やが
この段階でもう豊臣家の天下は終わっとるという認識なんやな

 

39: 名無し 2019/04/01(月) 16:52:24.24
気性の荒い三河武士の頭領やし武闘派やったんやろ?

 

43: 名無し 2019/04/01(月) 16:54:07.73
>>39
若い頃は短気やったけど三河武士に囲まれてる内に狸に成らざるを得なかったんや

 

46: 名無し 2019/04/01(月) 16:54:38.05
信長の野望
太閤立志伝
?????

 

125: 名無し 2019/04/01(月) 17:06:39.08
>>46
け、決戦……

 

54: 名無し 2019/04/01(月) 16:55:51.24
織田くんは今の時代そんなに人気ないんちゃうか

 

60: 名無し 2019/04/01(月) 16:56:46.42
>>54
いやある
盤石の人気や

 

65: 名無し 2019/04/01(月) 16:57:37.87
スタートで隣に信長いて信長と簡単に同盟できる状況だった
これは最大の強運やろ
他の国だったら歴史の闇に消えててもおかしくない

 

71: 名無し 2019/04/01(月) 16:58:46.03
>>65
松平は織田と祖父の代から争い続けてたから同盟結ぶという英断ができないと無理

 

80: 名無し 2019/04/01(月) 17:00:40.36
>>65
言うほど恵まれてないぞ
三河の勢力統一するのにめちゃくちゃ苦労してる

 

105: 名無し 2019/04/01(月) 17:04:25.08

>>65
今川に見切りをつけて織田につく決断ができた徳川
朝倉に見切りをつけられなかった浅井

結局決断せなあかんからね

 

115: 名無し 2019/04/01(月) 17:05:49.59
>>105
冷遇されて人質にされてた今川なんか余裕で裏切れるよね…

 

131: 名無し 2019/04/01(月) 17:06:59.98
>>115
義元の養女を嫁にもらって先陣任されてるから相当な好待遇のはずなんだがな

 

140: 名無し 2019/04/01(月) 17:08:18.42
>>115
氏真が軍事的に有能やったら攻め滅ぼされて終わりやろ
そうちゃうかったから良かっただけや

 

151: 名無し 2019/04/01(月) 17:09:17.28
>>140
氏真は状況的に中日優勝させるくらい無理

 

173: 名無し 2019/04/01(月) 17:12:28.72
>>151
三河一向一揆の時に介入できないほうが悪い

 

185: 名無し 2019/04/01(月) 17:14:06.03
>>151
遠江の有力国人の当主が桶狭間で死にまくったからもうどうにもならんわな
生き残った飯尾は好き勝手するしそれを止めることも出来ないで詰んでるわ

 

68: 名無し 2019/04/01(月) 16:58:08.75
殺されかけうんこ漏らしたところを絵描きに描かせて自らの戒めにするなんてなかなか出来んやろ

 

77: 名無し 2019/04/01(月) 16:59:35.20
>>68
素通りされたのにぶちギレて包囲殲滅されるってのもなかなかできへん

 

90: 名無し 2019/04/01(月) 17:01:56.98
>>68
あれ信玄が元気だったらその後どうなってたんだろうな
ここ興味あるわ

 

79: 名無し 2019/04/01(月) 17:00:14.73
武田が気にせず家康殺していたらどんな歴史になっていたのやら

 

86: 名無し 2019/04/01(月) 17:01:46.97
>>79
毛利幕府か上杉幕府とか長続きしなそう

 

106: 名無し 2019/04/01(月) 17:04:33.19
>>79
秀吉の天下継ぐ奴がいないから秀次粛正と秀吉死亡で五胡十国時代突入や

 

89: 名無し 2019/04/01(月) 17:01:53.69

家康って堪え忍んだ扱いだけど

こいつずーっと優遇されてないか?
今川時代も扱いいいし

 

113: 名無し 2019/04/01(月) 17:05:26.96
>>89
言うて人質って大体丁重に扱われるからな

 

128: 名無し 2019/04/01(月) 17:06:49.01

>>113
だからそういってるやん

今川は家康を傀儡にして三河治めるつもりやったからめちゃくちゃ英才教育してるんだよなぁ

 

117: 名無し 2019/04/01(月) 17:06:07.24
割と歴史の話が好き けどもっと勉強しとけば良かったと思うわ
南北朝時代のこととかうろ覚え

 

129: 名無し 2019/04/01(月) 17:06:58.09
>>117
ワイもワイも
戦国時代のマイナー武将のエピソードとかもっと語れる人間になりたい

 

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