室町 戦国 江戸時代

【剣豪】足利義輝とか北畠具教って本当に実戦において強かったの?

1: 名無し 2012/02/26(日) 16:55:22.77
偉い人だからト伝とか信綱が気使ってただけでしょ

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4: 名無し 2012/02/26(日) 16:57:05.93
剣豪だからね、しょうがないね

 

3: 名無し 2012/02/26(日) 16:56:54.85
義輝は最期を聞く限りは武人って感じはする

 

5: 名無し 2012/02/26(日) 16:57:47.74
ト伝とか信綱はマジで気使える気がする
太閤立志伝やりすぎかな

 

7: 名無し 2012/02/26(日) 17:00:04.31
将軍家指南役とかいう聖域の方が

 

6: 名無し 2012/02/26(日) 16:59:08.88
義輝は最期ありったけの宝刀を抜いて戦ったらしいやん
まあ伝説の域をでないけど

 

8: 名無し 2012/02/26(日) 17:00:07.58
義輝公はガチやろうな 北畠?知らん

 

9: 名無し 2012/02/26(日) 17:00:09.86
今川氏真(ニッコリ

 

13: 名無し 2012/02/26(日) 17:03:09.43
>>9
そういや文武両道で剣の達人だったなアンタ
大名としては無能だけど

 

15: 名無し 2012/02/26(日) 17:04:38.87
>>13
家を滅亡させなかったのだから優秀であった可能性が微粒子レベルで存在する・・・?
なお結局明治で滅亡する模様

 

24: 名無し 2012/02/26(日) 17:12:31.59
>>13
松平はともかくあの段階での武田の南下はとめられんでしょ
三河は松平指揮下にあっというまに抑えられるし
遠江は飯尾氏が実権を持ってしまった
駿河一国でなんとかなる情勢でもないし

 

12: 名無し 2012/02/26(日) 17:02:39.73
義輝の最期カッコイイ

 

16: 名無し 2012/02/26(日) 17:06:16.03

義輝辞世の句

五月雨は
露か涙か不如帰
我が名をあげよ
雲の上まで

 

19: 名無し 2012/02/26(日) 17:09:11.19
なお細川家はしぶとく現代まで生き残っている模様

 

22: 名無し 2012/02/26(日) 17:10:44.10
>>19
なお天下まで取った模様
一年足らずでポイーしちゃったけど

 

20: 名無し 2012/02/26(日) 17:09:55.57

というか義輝は剣豪のイメージやけど政治家としてもそれなりに大名間の調停とか通して
一応の権威回復には成功してるからな

まあ結局最期は殺されてしもたけど明の崇禎帝といいこういうんは時代が悪かったからしゃーない

 

23: 名無し 2012/02/26(日) 17:11:16.95
>>20
なぜ我々が責められなければいけないのか
むしろ崇禎さんサイドの内ゲバこそ問題ではないだろうか

 

25: 名無し 2012/02/26(日) 17:12:58.84
>>20
やる気は評価するけどそれほとんど長慶のおかげじゃないだろうか
長慶と対立してた時の改元知らなかった事件は流石に・・・

 

27: 名無し 2012/02/26(日) 17:13:41.81
>>20
全部三好の庇護下だけどね
三好の威勢下で将軍たりえたって立場を根本的に履き違えてた気がする

 

32: 名無し 2012/02/26(日) 17:18:11.55
>>25>>27
まあその辺は弟の義昭と一緒なんやろな
もうちょっと謙信さんサイドが山城近辺におったら違う買ったかも知れん

 

33: 名無し 2012/02/26(日) 17:19:07.98
>>32
謙信さんだって、関東管領で引き受けた領土も影響力も全部喪失させただけじゃん

 

35: 名無し 2012/02/26(日) 17:20:35.96
>>32
関東管領による小田原遠征でさっそく成田氏と大喧嘩する謙信じゃなあ…
死後の後嗣争い火種なんか残してしまってるし

 

30: 名無し 2012/02/26(日) 17:16:05.93
具教の最期も義輝と同じような逸話あるけど絶対嘘やん
っていうか絶対その名刀を一人占めして闘うよりも味方に使わした方がええやん

 

40: 名無し 2012/02/26(日) 17:25:30.50
>>30
朝倉大松「そんな名刀売って、その金で配下そろえて槍持たせたほうがずっといいだろ」

 

34: 名無し 2012/02/26(日) 17:19:40.88
この人たちは戦国無双やバサラ向きのキャラなのになかなか出ないね

 

36: 名無し 2012/02/26(日) 17:21:34.74
>>34
一般的な知名度たりなさそうやしなあ
腐女子もついてこなさそう

 

38: 名無し 2012/02/26(日) 17:24:34.01
>>34
見せ場が死ぬときぐらいしか無いからね
信長なんて義輝並の死に方して、更に稲尾桶狭間森部長篠石山合戦経験してるんだぜ

 

37: 名無し 2012/02/26(日) 17:23:14.75
>>34
メインどころと大立ち回りしてないからなあ
義輝…戦はそんなに強くないというか弱い久秀
具教…うつけの信雄
これじゃあなあ…

 

41: 名無し 2012/02/26(日) 17:26:15.68
>>37
伊勢侵攻もまず描かれないしね
信長の忍びくらいのもんやで

 

45: 名無し 2012/02/26(日) 17:28:24.65
>>41
最後はだまし討ちで一族殲滅だからねぇ…
「信長の忍び」でもその後は描かれてない

 

39: 名無し 2012/02/26(日) 17:24:34.50
北畠具教の潰された刀で19人斬りはまじですごい。本当なら

 

42: 名無し 2012/02/26(日) 17:26:29.07

北畠さんは死ぬ間際に20人ぐらい倒したらしいが
一応公式の記録に残ってるで

なお信長ものの小説では常にスルーされる模様

 

44: 名無し 2012/02/26(日) 17:28:02.02
>>42
そもそも伊勢侵攻そのものがスルーされてるからなwww

 

29: 名無し 2012/02/26(日) 17:15:11.61
結局コーエーのさじ加減で変わるイメージなんやで

 

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