秦 項羽劉邦 漢

【正論】女さん「呂后は悪くない。夫の劉邦がゴミ過ぎた反動」【前漢】

1: 名無し 2020/09/25(金) 17:47:36.65

はがひら
呂后も確かに酷いけどさ劉邦の方が呂后に対してかなりひどい事してると思うのは私だけ?
かなり耐えてるからその反動何じゃね?

【怖い女】中国三大悪女!【呂后・武則天・西太后】
https://youtu.be/YJI8wcMA2SE

48: 名無し 2020/09/25(金) 18:01:45.65
初音みるきー
怖いですね😅
私も悪女にならないようにしないとダメですね😓

 

45: 名無し 2020/09/25(金) 18:00:52.60
藤原りんごちゃん
すべては男が悪い。でしょう、みなさん。

 

40: 名無し 2020/09/25(金) 18:00:14.12
Good fortune ch
男が悪い

 

35: 名無し 2020/09/25(金) 17:59:32.10
*あやチャンネル*
いや、浮気する男が悪いw

 

28: 名無し 2020/09/25(金) 17:58:04.40
桂子
こ、怖い:(;゙゚'ω゚'):
女は怒らせちゃダメですね………
あ、私も女だ( ゚д゚)

 

16: 名無し 2020/09/25(金) 17:54:48.95
goro -yoko-teto
劉邦嫌いになったわ・・・。
もし呂后が酒と女に溺れる旦那の為に野良仕事までして家計を支えたのに報いられていたらこんな事にはならなかったのかなあ?

 

15: 名無し 2020/09/25(金) 17:54:11.73
よーか
劉邦が悪い
嫁が怒るのもしょうがない

 

14: 名無し 2020/09/25(金) 17:53:36.36

フェニックスキット
呂后えぐすぎて食欲減った

もしかしてダイエットになる?!

 

7: 名無し 2020/09/25(金) 17:51:19.22

葵百合
呂后・・悪女と語りつがれた原因は劉邦にあると思うな・・
逆に・・呂雉 戚夫人憎いのは解る・・せめて毒殺にしておけば・・と思うぐらいですな・・
だって戚夫人 調子乗りすぎやしね・・寵愛を良い事に息子を跡取りに・・よくもまあ・・抜けぬけと・・
あの最期はお気の毒ではありますが・・自業自得でもあります。

これも劉邦よ・・アンタが悪いよ・・
苦労を共にしてきた糟糠の妻を蔑ろにして・・若くて美しい愛人ばかりに向くなんてさ・・
戚夫人の事を本気で愛しいならば・・正妻と側室の区別をハッキリと分けるべきだったんだ
そう呂雉を常に正妻として立てて敬いさえすれば・・
アンタの死後に戚夫人はあそこまで無残な最期を遂げることはなかったんだし・・
人に好かれていても女性の扱いは皇帝らしくするべきでした・・

 

9: 名無し 2020/09/25(金) 17:52:28.17
pii1212
なんだかんだ悪いのって、浮気する夫じゃん。。(;A;)

 

11: 名無し 2020/09/25(金) 17:53:11.39
チョウリンショウ
呂后は至って普通だと思うけどねえ。
劉邦が全ての元凶。

 

2: 名無し 2020/09/25(金) 17:48:02.41
M M
女にだらしのない夫
いつの時代も奥さんは苦労する

 

3: 名無し 2020/09/25(金) 17:49:14.26
イムハ月日
個人的な意見と推測ですが、呂后は確かに人間的に残忍だったのかも知れません。
しかし、使用人も居たであろう有力者のお嬢様が、しがない村役人に嫁がされ、旦那は子供を二人も産ませてほったらかし、酒と女遊び、やむなく自分は農作業など力仕事までやらなくてはならなかった。
それでも、人たらしの劉邦のまわりに人が集まるように良い噂を広めるなど尽力しています。
そして、劉邦が戦争に明け暮れ家に居ない間も二人の子供を立派に育てています。
弱い劉邦が負けて敗走したときも子供二人を旦那に預け、自分は劉邦の父親と人質になっています。(ここはどういった経緯で人質なったかは定かではありません)そんな妻に対して劉邦は、一緒に逃げる二人の子供を追撃の恐怖から馬車から突き落とし、部下が慌ててそれを救ったと言われています。
劉邦は英雄かも知れませんが、個人的にはクソ野郎です。
それでも呂后は劉邦が亡くなるまで支え続けたようです。
もちろん政敵には苛烈な人だったのかも知れません。
史記の司馬遷は彼女の治世を「天下は安定し、犯罪が少なく、民は農事に励み、衣食は豊になった」と評しています。
彼女一人の功績ではないと思いますが、長く続いた乱世の後に、よく治安を取り戻したと思います。
確かに彼女は残忍で冷酷、政を私物化したのかも知れませんが、それだけでは無かったと、自分は思っています。
昔の中国では、女性が権力を握る事をかなり警戒し、忌避してきたようです。
だからこそ、政に近づいた女性は皆、後世に悪評を付けられたのだと個人的に考えています。

 

4: 名無し 2020/09/25(金) 17:49:42.97
TheSabosabo
呂雉は愛情も何もない結婚してるから悪女って言うのもな…
劉邦のクズさ加減の結果だと思います。
そうは言っても残酷ですけどね。

 

5: 名無し 2020/09/25(金) 17:50:12.11
感想定期

 

6: 名無し 2020/09/25(金) 17:50:52.36
大粛清したから安定したのは確かやけど人豚とかやってるから擁護できん

 

8: 名無し 2020/09/25(金) 17:52:19.44
人豚はどう考えてもやり過ぎなんだよなぁ

 

12: 名無し 2020/09/25(金) 17:53:19.55
King's War見た感じやと戚夫人嫌いになるのもちょっとわかる

 

17: 名無し 2020/09/25(金) 17:55:05.65
これは正論
実際善政敷いてたし

 

18: 名無し 2020/09/25(金) 17:55:11.29
ちな便所にぶち込んである
no title

 

38: 名無し 2020/09/25(金) 18:00:07.85
>>18
この程度のことでメンタルやられるようなやつが古代中国で皇帝やるてそもそも無理があったろ

 

47: 名無し 2020/09/25(金) 18:01:41.84
>>38
このことは後世でも度々引き合いに出される中国でも人間のやる仕業じゃないことなんだよ

 

19: 名無し 2020/09/25(金) 17:55:18.34
劉邦が呂雉にどんな酷いことをしたんだ?
戚夫人を寵愛したことか?

 

29: 名無し 2020/09/25(金) 17:58:38.14
>>19
放置、無茶振り、人質等々

 

44: 名無し 2020/09/25(金) 18:00:44.25
>>29
人質は項羽が勝手にさらってったものだしな
劉太公も一緒で正妻としては義父の世話もしてたんだろう

 

20: 名無し 2020/09/25(金) 17:55:41.30
まあネガキャンの創作はかなり入ってるやろ
クーデターで一族が倒されてるし儒教の国だし
国民の生活は悪くなかったようだし叩かれすぎや

 

21: 名無し 2020/09/25(金) 17:55:53.90
劉邦おらんかったらただの田舎モンのお嬢様

 

27: 名無し 2020/09/25(金) 17:57:53.24
>>21
劉邦も優秀な部下が居なかったら単なる田舎者

 

50: 名無し 2020/09/25(金) 18:02:23.32
>>27
優秀な人材を集められる時点でただの田舎もんじゃないんだよな

 

58: 名無し 2020/09/25(金) 18:04:18.99
>>50
優秀な人材放り出しまくる項羽サイドにも問題がある

 

53: 名無し 2020/09/25(金) 18:02:51.64
>>27
有能部下きちんと見分けて使う
どんだけ偉くなっても下の話をよく聞く
どんなに偉くなっても論破されたら逆ギレせずに謝る
これが出来るやつやぞ

 

23: 名無し 2020/09/25(金) 17:56:55.08
shi sa
呂雉の出来事は昔テレビで見たなぁ当時はショックだったけど同じ女として不倫女をここまで徹底的に痛めつけたいって言う気持ちは凄くわかる
戚夫人は所詮成功してから取り入った女でしょ?こっちは苦労時代から支えてるわって言いたくなるよね。あんたが見てるその格好良い男は私の努力の上で成り立ってるんだわwってな
生かさず殺さずってこういうことよな 時代が違かったら不倫女に同じことしたいもん。誑かした男も悪いけどそれに乗じた女も同罪、いやそれ以上だわ
呂雉は私の推しだよ︎💕︎

 

30: 名無し 2020/09/25(金) 17:58:40.72
>>23
原の元嫁かな?

 

24: 名無し 2020/09/25(金) 17:57:30.61
人豚にされたほうも皇太子廃嫡して自分の子供を太子にするように劉邦に言ってるんだから自業自得なんだよなあ

 

32: 名無し 2020/09/25(金) 17:58:58.86
恵帝は廃嫡しようとしたが、呂雉は皇后から廃位はしようとはしてないしな
まあ劉如意が皇太子になれば自動的にそうなるかもしれないが

 

33: 名無し 2020/09/25(金) 17:59:01.75
劉邦が性格クズなんは事実だけどその嫁で居続けた方もどうなん?
曹操の嫁は離婚してるぞ

 

34: 名無し 2020/09/25(金) 17:59:31.06
>>33
合理的なだけだから…

 

46: 名無し 2020/09/25(金) 18:01:11.29
中国史って割と大量に暗君出るよな

 

49: 名無し 2020/09/25(金) 18:02:07.57
>>46
隠さへんからな

 

51: 名無し 2020/09/25(金) 18:02:27.27
>>46
基本的に易姓革命の考え方があるから倒された奴はダメな奴だった!って過剰に脚色されるからな

 

56: 名無し 2020/09/25(金) 18:03:57.68
暗君暴君扱いは武烈天皇もそうやわな
簒奪行為の正当化

 

59: 名無し 2020/09/25(金) 18:04:43.98
最初から最後まで名君であり続けた皇帝っておるんか?

 

63: 名無し 2020/09/25(金) 18:06:14.65
>>59
北周の武帝とかどうや
子供の教育大失敗した上に早死にしちゃうけど

 

70: 名無し 2020/09/25(金) 18:08:37.91
>>63
三武一宗の廃仏の人なんか
宗教弾圧はマイナスポイントちゃうんか

 

62: 名無し 2020/09/25(金) 18:05:12.18
光武帝

 

64: 名無し 2020/09/25(金) 18:06:17.51
>>62
完璧すぎてつまらないから物語にならない皇帝

 

68: 名無し 2020/09/25(金) 18:08:21.15

光武帝「ワイはやっぱりお前みたいなわがままお嬢様よりあの初恋の娘がええんや~」

郭貴人「ぇぇ…」

漢王朝 中興の祖

 

65: 名無し 2020/09/25(金) 18:06:22.47
あんだけ有能なのおって、お互いに衝突することもなく住み分けてるのもすごいわ

 

66: 名無し 2020/09/25(金) 18:07:22.38
優秀な奴等が集まったから勝ったんじゃなくて
勝った(経験積みつつ生き残った)から優秀なんじゃね?

 

60: 名無し 2020/09/25(金) 18:04:58.62

ちなみにこれが最新の呂雉や
no title

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