1: 名無し 2012/09/14(金) 22:38:08.24 ID:mqnHNkWy
大戦犯関羽
2: 名無し 2012/09/14(金) 22:38:50.31 ID:LOBvGnof
まず無能監督劉備を変えよう（提案）
24: 名無し 2012/09/14(金) 22:42:57.51 ID:XzHSh+zT
曹操に監督を代わってもらおう（提案）
5: 名無し 2012/09/14(金) 22:39:54.16 ID:4hLykm2d
諸葛亮に禅譲する
3: 名無し 2012/09/14(金) 22:39:19.94 ID:ZFJrVoaA
？？？「山頂に陣を張ろう」
4: 名無し 2012/09/14(金) 22:39:41.63 ID:n4XTXslY
自力優勝は無理
7: 名無し 2012/09/14(金) 22:40:16.11 ID:qK3MxuVe
赤壁で曹操を葬っとけば
9: 名無し 2012/09/14(金) 22:40:30.41 ID:THo6sPgk
ひたすら引きこもって
「滅ぼされてないので俺の勝ち」論法
「滅ぼされてないので俺の勝ち」論法
8: 名無し 2012/09/14(金) 22:40:16.58 ID:OeohKLM3
そもそも多少の策でひっくり返せるような国力差か？
12: 名無し 2012/09/14(金) 22:41:01.78 ID:SZfWstKA
一強二弱やからね
6: 名無し 2012/09/14(金) 22:40:03.59 ID:j4OI18zC
魏延を大将軍にする
13: 名無し 2012/09/14(金) 22:41:03.11 ID:b82faCq6
？？「長安を奇襲しよう」
69: 名無し 2012/09/14(金) 22:51:06.41 ID:zUYx8nYk
>>61
反骨の相ですなぁ
反骨の相ですなぁ
18: 名無し 2012/09/14(金) 22:41:52.59 ID:K8qqlW42
仲達をヘッドハンティング
19: 名無し 2012/09/14(金) 22:42:13.15 ID:gkkLjiBD
劉表から土地貰っとけばよかったんや（適当）
20: 名無し 2012/09/14(金) 22:42:27.74 ID:zn/caHBI
荊州荊州アンド荊州
28: 名無し 2012/09/14(金) 22:43:28.08 ID:0jiZlo3k
とりあえず官渡あたりまで巻き戻さんと無理やろ
33: 名無し 2012/09/14(金) 22:44:10.20 ID:xTi4nci1
とりあえず袁紹ががんばって曹操と河北を争ってる間に何とか南をって感じか？
40: 名無し 2012/09/14(金) 22:44:58.15 ID:CUCmcxCl
蜀建国後は厳しいな
袁紹に味方して頑張って曹操を倒す
袁紹死後、隙を見て袁家を乗っ取る
ならいけたんちゃうか？
袁紹に味方して頑張って曹操を倒す
袁紹死後、隙を見て袁家を乗っ取る
ならいけたんちゃうか？
41: 名無し 2012/09/14(金) 22:45:18.92 ID:1SPj6/94
呉が同時攻めのとき合肥で負けた次点でもう無理やろな
42: 名無し 2012/09/14(金) 22:45:24.39 ID:Kz0Ts9Mq
何をやっても無理な模様
27: 名無し 2012/09/14(金) 22:43:23.44 ID:yo+HNluV
関羽が馬鹿やらなきゃ勝てたと思うんやけど
50: 名無し 2012/09/14(金) 22:47:21.70 ID:t7eBFLUN
関羽がやらかさなければ五分以上にやれた
48: 名無し 2012/09/14(金) 22:47:07.59 ID:BrypDfWe
関羽の側近に優秀な戦略家がいれば…ということで
仮にホウ統が戦死してなきゃ何とかなった可能性が微粒子
仮にホウ統が戦死してなきゃ何とかなった可能性が微粒子
53: 名無し 2012/09/14(金) 22:47:35.46 ID:U4xwSkNS
荊州を失わなかったら
60: 名無し 2012/09/14(金) 22:49:35.38 ID:u14EyfoD
速攻で降伏して、終盤で裏切る
63: 名無し 2012/09/14(金) 22:50:18.21 ID:sAw47mx7
中原取った奴がよほどのヘマこかない限り勝てる盤面やったからなぁ
蜀成立後では何ともならん
蜀成立後では何ともならん
国力を減らさずに魏の侵攻をいなし続けて、その間に魏へ計略仕掛けて内乱起こすって手しかとりようないわ
んで史実でそれをやってダメやったんやからもうどうにも
58: 名無し 2012/09/14(金) 22:49:12.87 ID:4xWs9T5E
司馬炎が蜀を名乗ればいいんじゃね？
これで蜀が勝利だろ
これで蜀が勝利だろ
64: 名無し 2012/09/14(金) 22:50:20.84 ID:Vsb1UQIV
>>58
なお、八王の乱であっけなく衰退する模様
なお、八王の乱であっけなく衰退する模様
70: 名無し 2012/09/14(金) 22:51:10.83 ID:BrypDfWe
陸遜がトチ狂ったせいで
呉が荊州に色気示した時点で詰んだともいえるけどね
呉が荊州に色気示した時点で詰んだともいえるけどね
本来蜀呉で共闘してやっと魏と渡り合えるかどうかというレベルなのに
共闘相手と共食い始めた時点で両国の運命は決まったようなもん
75: 名無し 2012/09/14(金) 22:51:49.46 ID:1Q8XKJPh
>>70
や呉糞
や呉糞
76: 名無し 2012/09/14(金) 22:51:56.46 ID:J8a0krB2
呉が使えなすぎ
81: 名無し 2012/09/14(金) 22:53:03.75 ID:O7kFlfaC
呉と対立を避ける道無かったんかいな
92: 名無し 2012/09/14(金) 22:56:25.35 ID:BrypDfWe
>>81
1. あらかじめ呂蒙を篭絡
2. 陸遜にヒットマン送り込む
3. 孫策に根絶やし寸前まで追い込まれた
当時の陸家と渡りを付けておいて取り込む
1. あらかじめ呂蒙を篭絡
2. 陸遜にヒットマン送り込む
3. 孫策に根絶やし寸前まで追い込まれた
当時の陸家と渡りを付けておいて取り込む
お好きに
73: 名無し 2012/09/14(金) 22:51:26.64 ID:EJjANfIY
ちまちま北伐せずに普通に国力溜めて一撃必殺の北伐
80: 名無し 2012/09/14(金) 22:52:44.02 ID:QM6rl4ck
>>73
第一回北伐終身名誉戦犯馬謖死刑囚
第一回北伐終身名誉戦犯馬謖死刑囚
84: 名無し 2012/09/14(金) 22:54:13.58 ID:1Q8XKJPh
>>73
なお相手のほうが国力をつける模様
なお相手のほうが国力をつける模様
96: 名無し 2012/09/14(金) 22:57:21.37 ID:i1dvIlc8
？？「馬謖将軍を切った無能孔明がすべて悪いですね」
99: 名無し 2012/09/14(金) 22:58:19.50 ID:nOwOmUg7
>>96
泣いたってもう返ってこない
泣いたってもう返ってこない
77: 名無し 2012/09/14(金) 22:52:08.12 ID:ChROJWeB
というか蜀建国後はもう戦に強い武将残ってないよな
誰かおったっけ
誰かおったっけ
89: 名無し 2012/09/14(金) 22:55:00.31 ID:0jiZlo3k
>>77
夷陵の戦い以前なら何人か
その後は魏延くらいか
夷陵の戦い以前なら何人か
その後は魏延くらいか
112: 名無し 2012/09/14(金) 23:00:38.34 ID:IdxYEVFQ
三国時代になる前にどうにかせな（アカン）
でも劉備の基盤じゃどうやっても無理やったろうなぁ
でも劉備の基盤じゃどうやっても無理やったろうなぁ
150:&n
bsp;名無し 2012/09/14(金) 23:06:39.89 ID:CUCmcxCl
bsp;名無し 2012/09/14(金) 23:06:39.89 ID:CUCmcxCl
蜀は天然の要塞のおかげで生きながらえただけやからなぁ
魏を倒すのは無理やろ
魏を倒すのは無理やろ
118: 名無し 2012/09/14(金) 23:01:31.22 ID:wJ+iEl/O
勝敗以前に国力が違いすぎる。
人口 生産力 動員兵力 国土
どれをとっても蜀が勝っている点がない。
例えるなら日本がアメリカに単独でケンカ売るようなもの。
人口 生産力 動員兵力 国土
どれをとっても蜀が勝っている点がない。
例えるなら日本がアメリカに単独でケンカ売るようなもの。
もし光明があったとすれば素直に荊州を呉に割譲し、
呉との同盟を継続させていれば可能性はあったかもね。
122: 名無し 2012/09/14(金) 23:02:40.79 ID:BrypDfWe
>>118
荊州失った時点で蜀が詰むわけで（実際そうなったろ）、
その前提自体成立せんわ
荊州失った時点で蜀が詰むわけで（実際そうなったろ）、
その前提自体成立せんわ
149: 名無し 2012/09/14(金) 23:06:07.99 ID:S5wYUjT+
荊州で呉と揉めないで緩やかな同盟を維持しておったら、
三国はもうちょい続いたかもね。
三国はもうちょい続いたかもね。
126: 名無し 2012/09/14(金) 23:03:33.21 ID:A6oQGOJr
はわわっ！
144: 名無し 2012/09/14(金) 23:05:40.55 ID:QeKDxFG0
>>126
ロリ軍師は帰って、どうぞ
ロリ軍師は帰って、どうぞ
151: 名無し 2012/09/14(金) 23:07:09.70 ID:EJjANfIY
言うて魏も呉も恵まれたエリートやからな
自分は漢の家系や吹いて
農民から一代で成り上がった劉備は普通に凄いと思う
自分は漢の家系や吹いて
農民から一代で成り上がった劉備は普通に凄いと思う
162: 名無し 2012/09/14(金) 23:08:58.49 ID:RQJwmE2D
>>151
劉備結構ええとこの子やで
劉備結構ええとこの子やで
164: 名無し 2012/09/14(金) 23:09:14.51 ID:YmgOc5fP
>>151
朱 元璋「わしは皇帝になった」
朱 元璋「わしは皇帝になった」
148: 名無し 2012/09/14(金) 23:05:58.32 ID:pB7QGpMo
ちなみに入蜀以前のｉｆで
劉備軍でこうしたら希望あったんちゃうってのはどっかあるんか？
曹操暗殺以外で
劉備軍でこうしたら希望あったんちゃうってのはどっかあるんか？
曹操暗殺以外で
154: 名無し 2012/09/14(金) 23:07:42.06 ID:CD4Umvvw
>>148
呂布救済
呂布救済
155: 名無し 2012/09/14(金) 23:07:44.80 ID:y9X6wyX9
>>148
長安か河北奪取やな
長安か河北奪取やな
159: 名無し 2012/09/14(金) 23:08:30.98 ID:L5PybYVn
>>148
劉備が何かしたらってのは難しいんちゃうん
よそが曹操と戦った時こうしたらってのはいくつかありそうだが
劉備が何かしたらってのは難しいんちゃうん
よそが曹操と戦った時こうしたらってのはいくつかありそうだが
160: 名無し 2012/09/14(金) 23:08:38.03 ID:eCbsv3Dm
>>148
荊州死守して人材育成+兵力増強
劉璋はいずれ張魯や南益州の豪族との争いで疲弊して
終了してたろうから
荊州死守して人材育成+兵力増強
劉璋はいずれ張魯や南益州の豪族との争いで疲弊して
終了してたろうから
163: 名無し 2012/09/14(金) 23:09:05.01 ID:vUZvN/3Z
ところで、魏のマジックは何時から点灯していたのやろ？
赤壁時には点灯済みやろ？
赤壁時には点灯済みやろ？
167: 名無し 2012/09/14(金) 23:09:35.53 ID:L5PybYVn
>>163
そら中原統一ちゃう
そら中原統一ちゃう
169: 名無し 2012/09/14(金) 23:10:01.81 ID:S5wYUjT+
>>163
エン家滅ぼした時点でM20くらい。
ただし赤壁M15くらいからすごい停滞
エン家滅ぼした時点でM20くらい。
ただし赤壁M15くらいからすごい停滞
173: 名無し 2012/09/14(金) 23:10:39.71 ID:n0Nyob1x
>>163
Vやねんは出たが優勝はしとらんで
Vやねんは出たが優勝はしとらんで
190: 名無し 2012/09/14(金) 23:13:30.67 ID:k+gwDquV
マジレスするとホウ統が生きてたら余裕で勝てたろ
199: 名無し 2012/09/14(金) 23:14:44.18 ID:zR5aqhPq
>>190
伏龍鳳雛どちらかでも得れば天下を取れるとはなんだったのか
伏龍鳳雛どちらかでも得れば天下を取れるとはなんだったのか
207: 名無し 2012/09/14(金) 23:15:47.58 ID:eCbsv3Dm
>>199
???「両方集めたらプラスになるとは誰も言ってないんやで（ﾆｯｺﾘ」
???「両方集めたらプラスになるとは誰も言ってないんやで（ﾆｯｺﾘ」
