1: 名無し 2018/03/05(月) 19:45:24.87
みなさんのご考察お願いします
2: 名無し 2018/03/06(火) 06:01:30.21
項羽なら冒頓単于に勝ちそう
43: 名無し 2018/09/15(土) 20:13:52.23
>>2
で答え出てるな。これ始皇帝の末子が項羽で兄弟殺害して覇者に
項羽の子供が武漢だったら中華覇権はもっと伸びてぼくとつ抹殺されてる
で答え出てるな。これ始皇帝の末子が項羽で兄弟殺害して覇者に
項羽の子供が武漢だったら中華覇権はもっと伸びてぼくとつ抹殺されてる
中国は始皇帝の試練に勝てない惰弱で国家が滅亡した。あの試練を与える覇者が中国を強く成長させた
結局中国は堕落した劉邦を選んで滅ぶ
そもそも文化大革命がなければ、劉邦を→堕落とみなさなかったろう
3: 名無し 2018/03/06(火) 21:53:14.32
>>2
劉邦でも本来なら冒頓単于など敵ではなかった。
韓信、黥布、彭越などをちゃんと使えば、冒頓単于には勝てた。
劉邦が功臣の粛清を始めたから、みなが疑心暗鬼に陥ったところを、冒頓単于に付け込まれたのが現実だ。
劉邦でも本来なら冒頓単于など敵ではなかった。
韓信、黥布、彭越などをちゃんと使えば、冒頓単于には勝てた。
劉邦が功臣の粛清を始めたから、みなが疑心暗鬼に陥ったところを、冒頓単于に付け込まれたのが現実だ。
10: 名無し 2018/03/14(水) 18:17:06.23
>>3
匈奴がそんなあっさり勝てる程度の相手ならば漢帝国は代々土下座外交せんやろ
匈奴がそんなあっさり勝てる程度の相手ならば漢帝国は代々土下座外交せんやろ
6: 名無し 2018/03/12(月) 05:26:49.56
項羽が死んだらすぐに崩壊しそうな気がする
5: 名無し 2018/03/12(月) 04:33:18.11
独裁は間違いないので楚は短命王朝となる。
しかし次が漢じゃないとなると一体どこが・・・
11: 名無し 2018/03/15(木) 07:02:32.39
冒頓という天才が現れなければここまで漢は追い込まれなかっただろう
冒頓の親父は秦の蒙恬にフルボッコにされてたしな
冒頓の親父は秦の蒙恬にフルボッコにされてたしな
12: 名無し 2018/03/25(日) 20:42:32.68
項羽と冒頓のタイマンは見てみたかったな
13: 名無し 2018/03/25(日) 21:28:53.35
普通に漢に負けた項羽じゃ匈奴には勝てん気が・・・
蒙恬にしても会戦で匈奴の主力を壊滅させたわけじゃないし
国力圧倒的な武帝期の漢軍でさえしばしば苦戦するのが匈奴
仮に冒頓がいなくとも漢帝国はいずれ痛い目みただろう
15: 名無し 2018/03/25(日) 23:10:33.25
ぶっちゃけ冒頓との対決より先に項羽潰れてたんじゃないか
劉邦に勝って手に入るのは項羽に身内殺されて恨み骨髄&章カンの敗北&蕭何の搾取で満身創痍の関中の民
斉も大虐殺で項羽に反感もってるし、燕や趙も項羽に楯突いた以上後には退けない
普通に合従で潰されそう
劉邦に勝って手に入るのは項羽に身内殺されて恨み骨髄&章カンの敗北&蕭何の搾取で満身創痍の関中の民
斉も大虐殺で項羽に反感もってるし、燕や趙も項羽に楯突いた以上後には退けない
普通に合従で潰されそう
17: 名無し 2018/03/26(月) 09:09:23.95
項羽は
自分が男気を感じた男を優遇しそうだから
「あいつは敵だったけど、気に入ったから大将軍」
「あいつは味方だけど、気が合わないから格下げ」
な人事をやりそう
で、天下が常に不安定になる
自分が男気を感じた男を優遇しそうだから
「あいつは敵だったけど、気に入ったから大将軍」
「あいつは味方だけど、気が合わないから格下げ」
な人事をやりそう
で、天下が常に不安定になる
21: 名無し 2018/03/28(水) 23:54:57.13
>>17
それを季布やラン布にやって劉邦はうまくいってるんだが
それを季布やラン布にやって劉邦はうまくいってるんだが
19: 名無し 2018/03/28(水) 01:38:57.44
楚は国として未熟だったからそもそもダメだった。
20: 名無し 2018/03/28(水) 21:43:59.29
>>19
はっはっは、まるで歴史上に「成熟した国」なんてものが存在した時期があるかのような言い方じゃないか
はっはっは、まるで歴史上に「成熟した国」なんてものが存在した時期があるかのような言い方じゃないか
28: 名無し 2018/04/15(日) 04:00:22.28
>>20
比較してならいくらでも言えるが
比較してならいくらでも言えるが
26: 名無し 2018/04/10(火) 17:36:57.41
楚の将軍の家柄だった項羽には春秋や戦国の世を再現させる以上のプランは持ってなさそう
27: 名無し 2018/04/11(水) 17:45:20.76
西周王朝か春秋期の覇者体制を目指してたんだろうな
宮城谷昌光の小説では項羽は楚の荘王を目指してたとなってたな
宮城谷昌光の小説では項羽は楚の荘王を目指してたとなってたな
29: 名無し 2018/04/26(木) 23:12:52.99
そもそも項羽はどうやったら劉邦に勝ってただろうか
普通に鴻門の会で范増の言うとおり劉邦を殺してたら
項羽は勝利者になれたであろうか
普通に鴻門の会で范増の言うとおり劉邦を殺してたら
項羽は勝利者になれたであろうか
30: 名無し 2018/04/26(木) 23:43:56.05
戦略的には完敗してるので、一度和平して仕切り直しを図るしかないんじゃね？
31: 名無し 2018/04/28(土) 00:29:10.33
韓信は仕方ないにしても、陳平までも逃がしてはあかん
32: 名無し 2018/04/30(月) 19:36:07.82
項羽がどの時点で勝つかによるよな
劉邦が逃げ損ねて死ねば、韓信なんかが戦力に加わる未来もあっただろう
項羽の天下になれば、攻めて来た北方騎馬民族は皆殺し
そのまま北方侵攻されて、チンギスハーンは生まれず
十回目の北方遠征でオルゴイコイコイに殺されるまで、生涯無敗だったという
享年50歳
劉邦が逃げ損ねて死ねば、韓信なんかが戦力に加わる未来もあっただろう
項羽の天下になれば、攻めて来た北方騎馬民族は皆殺し
そのまま北方侵攻されて、チンギスハーンは生まれず
十回目の北方遠征でオルゴイコイコイに殺されるまで、生涯無敗だったという
享年50歳
33: 名無し 2018/04/30(月) 21:34:59.49
どこのトンデモ仮想戦記だ
35: 名無し 2018/05/02(水) 19:11:50.97
劉邦というか漢は土下座外交ですんだが
項羽だったら、王朝空中分解→匈奴を恃む諸侯続出→騎馬民族による漢土支配確立あるで
項羽だったら、王朝空中分解→匈奴を恃む諸侯続出→騎馬民族による漢土支配確立あるで
37: 名無し 2018/06/06(水) 21:44:05.34
鐙が発明される前の時代なんで
匈奴が中原まで攻め込むのは難しいだろう
匈奴が中原まで攻め込むのは難しいだろう
38: 名無し 2018/06/06(水) 23:25:40.89
逆でしょ。鐙のお陰で、騎馬民族以外の人達にとってハードルが下がった。
騎馬民族からすると鐙のお陰でうっ血しなくなるから、圧倒的な遠距離遠征、移動、移住が可能になったとかもあるのかな。それは変わらないのかな。
40: 名無し 2018/09/10(月) 21:02:40.88
楚は呉より上だと思うのに
あの地のボスは呉王とか名乗るんだよなあ
あの地のボスは呉王とか名乗るんだよなあ
47: 名無し 2018/11/15(木) 22:30:41.51
>>40
呉は周と親戚(と観念されていた)だから、楚より格上だと思われていたんじゃなかろうか
呉は周と親戚(と観念されていた)だから、楚より格上だと思われていたんじゃなかろうか
41: 名無し 2018/09/11(火) 20:03:44.83
呉は今の上海周辺で
楚より遥かに豊かな領地だからな
楚より遥かに豊かな領地だからな
49: 名無し 2020/07/03(金) 23:52:00.09
楚の項羽、漢の劉邦、斉の韓信の三国志が見たかった