項羽と劉邦 漢

紀元前の中国の官職「劉邦死んだ!これで国民に重税かけれる!俺たちの天下や」→呂稚「粛正!粛正!」

1: 名無し 2020/11/24(火) 09:49:30.95

中国の官職「あっ・・・ これは今まで以上に大人しくしとかないと俺が死ぬわ・・・」 ← 結果的に国は発展してしまう

呂稚さんの政治手腕流石っす!

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3: 名無し 2020/11/24(火) 09:53:31.38
呂稚は不当に貶められとるよな

 

6: 名無し 2020/11/24(火) 09:56:13.58
>>3
自分の子供に手脚を捥いだ人間を見せて「これが人豚よ」と紹介して自分の子供の精神病ませる畜生だからな

 

12: 名無し 2020/11/24(火) 10:00:34.36
>>6
それだって元々は楚漢戦争中に劉邦のせいでりょちが捕虜になったのに劉邦はその間に妾作って戦争終わった後にその妾が自分の息子を後継者にしてくれって言い出したからだしな

 

15: 名無し 2020/11/24(火) 10:02:53.48
>>12
劉邦はそういう点でカスなんだよね
拷問にかけて殺すのは構わんが自分の子供にそれを見せるのはアカンわ

 

17: 名無し 2020/11/24(火) 10:04:55.75
>>15
劉邦は基本的にカスだぞ
正仁エピソードの方が全然ない

 

18: 名無し 2020/11/24(火) 10:06:23.77
>>17
自分の為に働いてくれた「男」だけには涙を流してくれる奴やぞ

 

20: 名無し 2020/11/24(火) 10:08:44.92
>>18
戦後その自分のために働いてくれた男達を何人も粛清して殺してるぞ
結局は劉邦も張良が項羽の欠点の一つとして挙げた猜疑心が強く恩賞を惜しむってのを持っていた
張良も戦後さっさと逃げたカス

 

25: 名無し 2020/11/24(火) 10:13:50.52
>>20
政治を任せた呂稚の進言を鵜呑みにしちゃったからねぇ
実際韓信は劉邦と戦おうとせず呂稚を暗殺しようとしとったようだし
けど韓信が違反で処罰した奴の弟が呂稚に暗殺計画をバラして失敗に終わったみたい
だから劉邦は関心が死んだことを喜んだみたいだけど同時に泣いたんだよな

 

4: 名無し 2020/11/24(火) 09:54:39.89
劉邦は外征漬けやしむしろ呂雉と官僚の方が繋がり深くない?

 

9: 名無し 2020/11/24(火) 09:58:14.65
>>4
劉邦(本当は呂稚)が韓信殺してから「建国を助けた将軍にも容赦がない」と恐れられていったんやで

 

8: 名無し 2020/11/24(火) 09:58:04.96
司馬遷も粛清については否定的だけど荒れてたのは宮中だけで民衆の生活は安定してたって書いてるからな

 

11: 名無し 2020/11/24(火) 09:59:36.06
>>8
そうなんだよね
呂稚はスパイを各地に仕込ませていたという噂があったせいで官職もビビりながら仕事してたって言うし

 

10: 名無し 2020/11/24(火) 09:59:13.52
韓信が処刑される理由はなんなの?
俺が韓信なら無能な劉邦なんかこき使って俺がトップになるのに

 

13: 名無し 2020/11/24(火) 10:01:07.23
>>10
呂稚が天下を取るのに邪魔だったから
韓信は頭が切れる人間だからその企みも予見されていたと考えた説が大きいみたい

 

16: 名無し 2020/11/24(火) 10:04:09.07
>>10
実際にレキイキってやつが韓信にそう言ったんだけど韓信はその時は劉邦に恩があるからって断った
でもその後劉邦の方から韓信を恐れ始めて殺した

 

30: 名無し 2020/11/24(火) 10:16:53.69
>>16
レキイキじゃなくて蒯通な

 

22: 名無し 2020/11/24(火) 10:11:20.06
韓信英布ははめられてるわな

 

29: 名無し 2020/11/24(火) 10:16:50.56
>>22
その二人も劉邦死後で殺されるまではいかなかった周勃もだけど
落ち度がないのに勝手に猜疑心持っていきなり中央に呼び出す→当然呼び出された方は疑問に思うしびびるから断る→劉邦とかはそれを見て勝手にキレて粛清を決意っていうキチガイ糖質としか思えない事やってるからな

 

23: 名無し 2020/11/24(火) 10:12:44.80
権力奪われて劉氏粛清されまくってても
今はヤバイと完全に首ひっこめて
呂后死んだら即クーデターで取り戻すドライなバランス感覚凄い

 

28: 名無し 2020/11/24(火) 10:15:52.55
>>23
政治も戦争も穴が無い真の勝者

 

19: 名無し 2020/11/24(火) 10:07:41.64
ワイも現代の韓信になりたんごねぇ

 

21: 名無し 2020/11/24(火) 10:09:26.57
>>19
とりあえず股くぐれや

 

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