鎌倉殿の13人

【鎌倉殿の13人】時政とりくを「ちょっといい奴」に描いてキャラ救済する必要ないよ

305: 名無し 2022/10/03(月) 00:04:31.11

八田殿をフリーダムにし過ぎて違和感が残りつつもイッチーだからいいかと思ってしまう自分がいる
本来時政や義澄の世代だろうに気にしたら負けなんだろうな

あの頃は子殺しは「あるある」だけど親殺しは「ねーよ」だったのもあって
吾妻鏡では北条だけど義時以降の北条とは違う扱いなんだろうな>時政

 

307: 名無し 2022/10/03(月) 01:21:26.36

「親殺しはアカン」の不文律が成立した原因自体が「あの極悪人の義時ですら父親を殺さなかった!」という史実から来ている説を唱えてみるwww

なにせ武家社会草創期の出来事ですから

ニュース


308: 名無し 2022/10/03(月) 02:57:37.17
見終わった。全体的には面白かったが、以下の点が不満。
時政とりくを今さら「ちょっとええ奴」みたいに描く必要ない。キャラ救済とでもいうか。
この10回ぐらいの混乱、全部あいつらが原因だから。
りくも史実曲げてぶっ殺していいんだよ。

 

366: 名無し 2022/10/05(水) 00:16:15.19
>>308
キャラ救済か
これが毎年毎年、大河が背負わされる課題なんまよね
何かしら「悪い奴じゃないんだよ」ってことを付けたがる

 

379: 名無し 2022/10/05(水) 09:59:16.80

>>366
現代の尺度で安易にキャラ救済とやらをやるから余計蔑めているように感じる

情で禍根を残したように見える演出は、せっかく2/3を使って頼朝が源氏兄弟を屠った経緯を描いて来たことや、上総介や畠山の犠牲を無に帰したような気がする

救済と言うなら、りくさんには、義時に
父親を討てないのは子としての情じゃない
情より利を取る頼朝様の知を持っているから、ぐらいのことは言って欲しかったかな

 

381: 名無し 2022/10/05(水) 10:20:35.61

>>379
これまで白すぎる演出をされてきた政子が、公暁への情のせいで実朝を失って悔いる場面が
これから出てくるんじゃないかな

その後も三寅に情をかけて、政子没後に騒動を起こすんだけどねw
まぁ北条得宗的には名越と三浦を排除する良いきっかけだったかも知れんが

 

309: 名無し 2022/10/03(月) 05:36:56.87
それより上の羽林だ。

 

310: 名無し 2022/10/03(月) 05:55:44.74

忘れたのか?
すまん

このやりとりなんだよ。
どこまで和田を子馬鹿にしたら気がすむのか?

 

314: 名無し 2022/10/03(月) 06:57:49.50

>>310
吾妻鏡読んでるとだなー
忘れたんじゃなくて伝言を人前で言いたくなかったようにも捉えることができるんだよ~
「鎌倉と北条を引っ張っていくのは義時だ」という執権の言葉を皆(北条と八田の軍勢)の前で言ってしまうと北条一強を認めてしまうことになるんだが、吾妻鏡の義盛って頼朝から多くの恩賞を貰って不満はないが頼朝の死後それほど経ってもいないのに「陸沈之恨」を嘆いてたわけよ。

陸沈とは辞書によると賢者が凡人に埋もれて活躍できないとか滅亡という意味らしいがこれの場合は前者だろう。北条が隆盛を極めているのに同じく古参の長老格で才能のある和田(過大評価してるw)の政治的発言力が低下しているのはなんとも嘆かわしいわ!と。

まぁ、武人であり侍別当の義盛が戦のない世の中にあって不遇に処せられるのは当然で、逆に文官だったり知恵者が政治力を持つのは当たり前なんだけど、そーゆー世の中の変化に取り残されていく和田義盛像みたいなのが吾妻鏡からは妄想できるのら~

 

318: 名無し 2022/10/03(月) 07:54:54.13

>>314
オレも言いたくないのかな?とも思ったけど
このドラマの和田さんは、自分の意志で合議にも参加しないからなぁ(せっかく13人なのにサボりすぎw)
まつりごとに全く関与しない自業自得だったりする

義時がやっと黒服になったけど、今から最初の黒服キービジュ見るとヒゲが無くて締まらないねw

 

311: 名無し 2022/10/03(月) 06:19:20.50
三浦強すぎる。

 

312: 名無し 2022/10/03(月) 06:26:38.06
トウは殺しを迷わない反面、カッとなって継戦する癖があるね
善児には不利と見ればすぐ撤退する判断力があった

 

313: 名無し 2022/10/03(月) 06:54:38.63
メフィラス義村の「俺の女になれ」発言、トウが北条から三浦へ移籍して公暁の剣の師になるフラグなのか?

 

396: 名無し 2022/10/05(水) 21:13:39.96
今2011年の水曜どうでしょうを見てるんだが
大泉洋がカブに乗りながら「いざ鎌倉!」って叫んでてすげーと思ってしまった

 

397: 名無し 2022/10/05(水) 21:15:24.98

そりゃカザフスタンに着いたら「Very nice!」と言いたくなるくらいの代名詞だし...

まぁ俺も大泉の頼朝があんなに魅力的とは思わなかったがねw

 

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