918: 名無し 2022/07/25(月) 12:32:47.34
尼子経久 統率93 武勇75 知略98 政務80
尼子晴久 統率78 武勇59 知略77 政務75
政務でも祖父には勝てないのか
919: 名無し 2022/07/25(月) 12:47:37.40
晴久はALL＋10くらいでいい
920: 名無し 2022/07/25(月) 13:42:30.10
晴久は毛利に対して戦で勝つこともあり、ちゃんと守っていたから戦闘関係は上げたほうがいいな
922: 名無し 2022/07/25(月) 13:58:19.79
大いに期待された当主ではあったが
あっけなく病死した大名武将に設定されがちな数値やな
尼子晴久とか筒井順昭とか
斎藤義龍だって父・道山が並武将だったら同様の評価にされたかも
統率・知略・政務が80にやや届かず…脂がのり切る前である事を表現
武勇は控えめに60前後…何かしらの持病を抱えているイメージを表現
924: 名無し 2022/07/25(月) 14:21:46.62
>>922
晴久は別に早死ではなくね？
晴久は別に早死ではなくね？
ニュース
927: 名無し 2022/07/25(月) 14:31:10.43
晴久も昔に比べたらずっと良くなってるけどそれでもまだ元就の噛ませから脱却できてない
大河ドラマの影響って怖いね
大河ドラマの影響って怖いね
928: 名無し 2022/07/25(月) 14:35:23.10
>>927
あの大河の毛利見てたら、経久・新郎党大正義、晴久大戦犯だからな
晴久は死に方も毒殺で酷かった
あの大河の毛利見てたら、経久・新郎党大正義、晴久大戦犯だからな
晴久は死に方も毒殺で酷かった
930: 名無し 2022/07/25(月) 14:51:28.66
尼子晴久？
贔屓の引き倒しだろ
新宮党事件だってあれがベストだったか賛否両論
贔屓の引き倒しだろ
新宮党事件だってあれがベストだったか賛否両論
932: 名無し 2022/07/25(月) 16:33:28.91
新宮党はこんなに言われるのに毛利の井上赤座和智はオールオーケーな雰囲気になるのが
それで勝ってるから仕方ないが
それで勝ってるから仕方ないが
938: 名無し 2022/07/25(月) 19:33:37.94
長宗我部元親はまだ過大評価だ
大友宗麟、島津義久、毛利輝元、宇喜多秀家より弱くしないとおかしい
大友宗麟、島津義久、毛利輝元、宇喜多秀家より弱くしないとおかしい
939: 名無し 2022/07/25(月) 19:36:09.87
元親を過大評価とするなら他のやたら高評価な大大名も揃って過大
940: 名無し 2022/07/25(月) 19:45:16.01
毛利輝元と宇喜多秀家は元親未満だろ
943: 名無し 2022/07/25(月) 20:04:45.82
>>940
家中ボロボロにした秀家と並べるのは輝元がかわいそう
家中ボロボロにした秀家と並べるのは輝元がかわいそう
941: 名無し 2022/07/25(月) 19:46:47.73
鬼若子と呼ばれるぐらいには猛将なんだろ？
942: 名無し 2022/07/25(月) 19:50:39.18
元親は、優秀だよ。
お笑い芸人でいえば、おぎやはぎ
クラスの大物だよ。
お笑い芸人でいえば、おぎやはぎ
クラスの大物だよ。
944: 名無し 2022/07/25(月) 20:09:45.74
秀家は八丈島から泳いで参るネタがある人だから変な意味で評価され続けるんじゃないか
過大常連 武田信玄 伊達政宗 長宗我部元親 北条早雲
大体この辺ループしてんな
945: 名無し 2022/07/25(月) 20:17:15.53
過小常連 羽柴秀吉 三好長慶 尼子晴久 龍造寺隆信
946: 名無し 2022/07/25(月) 20:27:28.03
隆信の政務39は秀家レベルのやらかしで妥当な数値
957: 名無し 2022/07/25(月) 21:35:36.94
>>946
その前にあらゆる手段で拡大して来たから、流石に低すぎるわ
似た様な拡大をやってきた大名で、こんな扱いされているのは他に居ないと思う
阿漕で腐れ外道な悪役として見ても、この政務はやられた相手に失礼すぎる
その前にあらゆる手段で拡大して来たから、流石に低すぎるわ
似た様な拡大をやってきた大名で、こんな扱いされているのは他に居ないと思う
阿漕で腐れ外道な悪役として見ても、この政務はやられた相手に失礼すぎる
948: 名無し 2022/07/25(月) 20:33:45.96
仮想シナリオ専用の北条早雲とかはどうでもいいけど
高評価上位・今川義元
準高評価上位・土居清良
今作はこの2人が特にひっかかるわ
高評価上位・今川義元
準高評価上位・土居清良
今作はこの2人が特にひっかかるわ
949: 名無し 2022/07/25(月) 20:33:59.59
秀家ってどういう了見で統率81武勇86知力67政治79もらってるの？
宇喜多騒動で家康に介入されめちゃくちゃにしたやつの数字じゃねえぞ
宇喜多騒動で家康に介入されめちゃくちゃにしたやつの数字じゃねえぞ
952: 名無し 2022/07/25(月) 20:44:16.53
>>949
最近の信長の野望の作品で関ヶ原西軍が美化され過ぎてる影響じゃないかね
大志の関ヶ原と大坂の陣のムービーは判官贔屓の大本営発表で見てて恥ずかしくなったわ
あれ作るなら東軍verも作れよ
最近の信長の野望の作品で関ヶ原西軍が美化され過ぎてる影響じゃないかね
大志の関ヶ原と大坂の陣のムービーは判官贔屓の大本営発表で見てて恥ずかしくなったわ
あれ作るなら東軍verも作れよ
955: 名無し 2022/07/25(月) 20:53:23.39
>>952
石田三成も凡将ながら創造で統率武勇が上がったな
石田三成も凡将ながら創造で統率武勇が上がったな
951: 名無し 2022/07/25(月) 20:40:10.25
一番過大扱いされてるのは兼続じゃね？
こいつの場合ほぼ反論ないしなあ
こいつの場合ほぼ反論ないしなあ
958: 名無し 2022/07/25(月) 21:36:53.28
>>951
兼続も景勝を含めて大河ドラマ補正やんな
全く困ったもんだ
なぜか山内一豊も功名が辻から時間差で強くなってるし
兼続も景勝を含めて大河ドラマ補正やんな
全く困ったもんだ
なぜか山内一豊も功名が辻から時間差で強くなってるし
959: 名無し 2022/07/25(月) 21:38:09.83
>>958
山内はもう奥さん居なくても出世出来る能力になってしまったなw
山内はもう奥さん居なくても出世出来る能力になってしまったなw
960: 名無し 2022/07/25(月) 21:55:36.54
兼続は昔から強かった気が
毎回新グラ貰ってるし優遇はされてるとは思うけど
景勝は周りがインフレ化していく中で徐々に弱体化してきてる
毎回新グラ貰ってるし優遇はされてるとは思うけど
景勝は周りがインフレ化していく中で徐々に弱体化してきてる
962: 名無し 2022/07/25(月) 22:00:36.13
兼続はむしろ申し訳程度だけど近年下がってきてるだろ
創造の頃とか統率90あったはず
景勝は革新で謙信と同じ戦法貰ってた頃がピークだな
近年はむしろ他の大名のインフレ具合考えると弱いくらい。
宇喜多の能力値はまるでわからんけどイケメン補正か？
創造の頃とか統率90あったはず
景勝は革新で謙信と同じ戦法貰ってた頃がピークだな
近年はむしろ他の大名のインフレ具合考えると弱いくらい。
宇喜多の能力値はまるでわからんけどイケメン補正か？
964: 名無し 2022/07/25(月) 22:22:30.40
>>962
「八丈島より泳いで参った」のネタ補正？w
「八丈島より泳いで参った」のネタ補正？w
965: 名無し 2022/07/25(月) 22:27:13.41
秀家はセンゴク読んでたら
お坊ちゃんだけどみんなの言う事はよく聞いて
自分の利益より、豊臣の利益を優先するって感じだった
（四国征伐の時の話）
お坊ちゃんだけどみんなの言う事はよく聞いて
自分の利益より、豊臣の利益を優先するって感じだった
（四国征伐の時の話）
967: 名無し 2022/07/25(月) 22:43:32.17
ぶっちゃけ大内義興、尼子経久、三好長慶が
佐竹義重や最上義光より下とかは冗談の類やろなとはとおもんます
佐竹義重や最上義光より下とかは冗談の類やろなとはとおもんます
968: 名無し 2022/07/25(月) 22:53:11.47
義興と長慶はわかるが経久は何やったん？
970: 名無し 2022/07/25(月) 23:16:13.36
>>968
遠回しに大内義隆を実質再起不能にしたらしい
大河ドラマ的に
遠回しに大内義隆を実質再起不能にしたらしい
大河ドラマ的に
974: 名無し 2022/07/25(月) 23:51:52.80
>>970
ありがとう
なんかパッとしないんよな
謀将と言われても謀略の実績わからんし
名実ともにきちんと治められていたのは山陰地方だけだし
ありがとう
なんかパッとしないんよな
謀将と言われても謀略の実績わからんし
名実ともにきちんと治められていたのは山陰地方だけだし
975: 名無し 2022/07/25(月) 23:54:54.31
>>974
当時の大内がどれだけヤバかったか分からないと全くピンと来ないからなぁ
しかも、大内義隆を破った時は、経久はこの世に居なかったし
当時の大内がどれだけヤバかったか分からないと全くピンと来ないからなぁ
しかも、大内義隆を破った時は、経久はこの世に居なかったし
969: 名無し 2022/07/25(月) 23:04:58.45
義興と長慶は天下人だもんな
劣化信長だけど
劣化信長だけど
979: 名無し 2022/07/26(火) 00:55:22.47
>>969
長慶は劣化処か経済面は上じゃない？
政権運営中信長はたまに選銭令だしてるけど長慶は一回もだしてないの異常やで
長慶は劣化処か経済面は上じゃない？
政権運営中信長はたまに選銭令だしてるけど長慶は一回もだしてないの異常やで
987: 名無し 2022/07/26(火) 11:18:50.43
>>979
選銭令出してない方が上みたいな言い方に見えるけど大丈夫？
選銭令出してない方が上みたいな言い方に見えるけど大丈夫？
989: 名無し 2022/07/26(火) 11:56:43.36
>>987
大丈夫だ天野先生がそんな感じで書いてる
畿内は各地から様々な種類の銭が流れ込むから襟銭令で排除や減価することなく経済を安定させていると見れるみたいな感じ
大丈夫だ天野先生がそんな感じで書いてる
畿内は各地から様々な種類の銭が流れ込むから襟銭令で排除や減価することなく経済を安定させていると見れるみたいな感じ
998: 名無し 2022/07/26(火) 14:04:53.70
>>989
慢性的な貨幣不足という現に起きてる事象の対処療法が撰銭令だからやらなかったから有能って話には全くならん逆はあるレベル
信長だけじゃなく当然に豊臣や極初期江戸幕府でもやってる事。ぜんぜん大丈夫じゃない
慢性的な貨幣不足という現に起きてる事象の対処療法が撰銭令だからやらなかったから有能って話には全くならん逆はあるレベル
信長だけじゃなく当然に豊臣や極初期江戸幕府でもやってる事。ぜんぜん大丈夫じゃない
999: 名無し 2022/07/26(火) 14:16:44.66
>>998
長慶統治下の20年選銭令が出ず三人衆統治下になって出てるから長慶統治下では出す必要がなく経済回ってたみたいなんだよね
対症療法が必要なかったってのは加点要素じゃないかなあと
長慶統治下の20年選銭令が出ず三人衆統治下になって出てるから長慶統治下では出す必要がなく経済回ってたみたいなんだよね
対症療法が必要なかったってのは加点要素じゃないかなあと
976: 名無し 2022/07/26(火) 00:29:19.99
大内義隆やったのは晴久の方だろ
経久は義興と
経久は義興と
978: 名無し 2022/07/26(火) 00:43:18.16
>>976
毛利元就の大河ドラマだと、大内義隆を破ったのは亡き経久の仕込みのおかげにされて、晴久はろくに活躍しなかった扱いだった
毛利元就の大河ドラマだと、大内義隆を破ったのは亡き経久の仕込みのおかげにされて、晴久はろくに活躍しなかった扱いだった
977: 名無し 2022/07/26(火) 00:39:19.80
晴久の功績まで死んだ経久のお陰にされてるからな
992: 名無し 2022/07/26(火) 12:21:25.79
大内義隆が死んだときに
日本における貨幣経済の混乱度合いを書いた論文が面白かったわ
大内家が頑張ってた石見銀山の採掘技術向上とあわせて
是非特性にも反映してほしいね
日本における貨幣経済の混乱度合いを書いた論文が面白かったわ
大内家が頑張ってた石見銀山の採掘技術向上とあわせて
是非特性にも反映してほしいね
993: 名無し 2022/07/26(火) 12:30:12.95
大内関係してるかはわからんが
畿内でインフレしだすのは長慶死後の65年ぐらいからだな
畿内でインフレしだすのは長慶死後の65年ぐらいからだな
994: 名無し 2022/07/26(火) 12:37:04.85
天野さんの評価をまんま受け入れたら信長より長慶のほうが凄いレベルになるからね
996: 名無し 2022/07/26(火) 13:55:12.60
大寧寺と王直逮捕の影響が目に見えて出てきたのがその辺なんだろうな
997: 名無し 2022/07/26(火) 13:59:22.69
三好再考は現状、天野さんのクソ甘評価に乗っかってるだけだからあまり信用しするのもどうかと
1000: 名無し 2022/07/26(火) 14:21:38.31
つまり信長総合1位、長慶5位くらいか
742: 名無し 2022/07/22(金) 21:34:05.39
出雲さん強すぎなんだがお米の力か？
814: 名無し 2022/07/23(土) 19:47:32.70
長野 業正 って、やっぱり凄い奴なんですかね？？
837: 名無し 2022/07/24(日) 00:11:28.89
>>814
少なくとも武田の侵攻を何度も防いだとかは創作
少なくとも武田の侵攻を何度も防いだとかは創作
815: 名無し 2022/07/23(土) 19:49:50.18
凄い（盛られてる）奴
839: 名無し 2022/07/24(日) 00:34:34.76
先代の方業との関係性が良くわかんないけど
関東享禄の内乱（1529-31）で失墜した箕輪長野家の立場を
20年そこそこで元に戻した婚姻外交の名手＞長野業正
関東享禄の内乱（1529-31）で失墜した箕輪長野家の立場を
20年そこそこで元に戻した婚姻外交の名手＞長野業正
982: 名無し 2022/07/26(火) 01:27:39.11
東北で政宗より戦で結果残してる武将いる？
983: 名無し 2022/07/26(火) 01:44:14.80
結果の基準が曖昧過ぎて答えようが無い
984: 名無し 2022/07/26(火) 06:16:23.72
普通に考えたらいない
985: 名無し 2022/07/26(火) 06:56:58.42
対抗馬は最上義光
山形城周辺のみの領地の時に米沢も領していた伊達輝宗を合戦で追い返している
寝返り工作も里見民部の時と東禅寺義長の時を除いて引き抜いた後は直接合戦で勝って切り取っている
山形城周辺のみの領地の時に米沢も領していた伊達輝宗を合戦で追い返している
寝返り工作も里見民部の時と東禅寺義長の時を除いて引き抜いた後は直接合戦で勝って切り取っている
988: 名無し 2022/07/26(火) 11:44:55.37
>>985
義光の凄さってほぼ山形城単独から勢力を伸ばしたことなのにゲームだと最初から周辺が支配下にあるから
有利は有利だけどなんかモヤモヤする
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