5: 名無し 2017/12/25(月) 22:29:06.63
戦死した司令官が親友だから泣いただけ
どんな大敗やロンドン空襲よりも一番ショックだったらしい
どんな大敗やロンドン空襲よりも一番ショックだったらしい
6: 名無し 2017/12/25(月) 22:30:53.91
日本は天皇陛下が艦名に人名を使うのをやめさせた
42: 名無し 2017/12/26(火) 00:17:48.83
>>6
それ明治帝
それ明治帝
7: 名無し 2017/12/25(月) 22:31:26.09
海戦とはいっても
日本海軍は航空戦力でイギリスの戦艦、重巡を沈めた
それから3年半後今度は戦艦大和が米海軍航空隊に沈められた
日本海軍は航空戦力でイギリスの戦艦、重巡を沈めた
それから3年半後今度は戦艦大和が米海軍航空隊に沈められた
8: 名無し 2017/12/25(月) 22:32:17.44
白人の無敵神話の打破
航空機による作戦中戦艦の撃沈
航空機による作戦中戦艦の撃沈
いろんな意味でブレイクスルーだったな
10: 名無し 2017/12/25(月) 22:33:16.17
イギリスが超大国から完全に没落したのがこれだよな
それまではアメリカが台頭してもまだたくさん植民地あったし
イギリスだけなら大日本帝国の方が強いよ
アジアではね
それまではアメリカが台頭してもまだたくさん植民地あったし
イギリスだけなら大日本帝国の方が強いよ
アジアではね
11: 名無し 2017/12/25(月) 22:34:04.70
フッド最強
19: 名無し 2017/12/25(月) 22:43:38.15
>>11
美しすぎたために近代化に躊躇してしまったな
美しすぎたために近代化に躊躇してしまったな
12: 名無し 2017/12/25(月) 22:34:53.39
扶桑とかいう日本の国名をまとった戦艦は米軍の魚雷艇部隊に攻撃されて爆沈したよな
21: 名無し 2017/12/25(月) 22:47:54.19
>>12
魚雷艇隊の攻撃は全て撃退して一隻撃沈し損害は無し。
魚雷艇隊の攻撃は全て撃退して一隻撃沈し損害は無し。
14: 名無し 2017/12/25(月) 22:38:19.53
合衆国艦隊の象徴シップネーム エンタープライズ
王国艦隊の象徴シップネーム クイーンエリザベス、プリンスオブウェールズ
連合艦隊の象徴シップネーム 大和
王国艦隊の象徴シップネーム クイーンエリザベス、プリンスオブウェールズ
連合艦隊の象徴シップネーム 大和
大和も復活させたい
象徴シップネームを持つ海軍なんて日米英だけ・・・ロシアはよくわからん
22: 名無し 2017/12/25(月) 22:50:51.73
>>14
ソビエツキ・ソユーズという象徴ネームシップの戦艦を建造してたぞロシア(ソ連)は
大和型戦艦よりちょっとだけ小さいくらいの排水量推定6万トン弱の超ド級戦艦だった
イタリアのプリエーゼ式水中防御方式を取り入れたのが特徴の戦艦
ソビエツキ・ソユーズという象徴ネームシップの戦艦を建造してたぞロシア(ソ連)は
大和型戦艦よりちょっとだけ小さいくらいの排水量推定6万トン弱の超ド級戦艦だった
イタリアのプリエーゼ式水中防御方式を取り入れたのが特徴の戦艦
独ソ戦で建造中止になってしまった
あとイギリスはキング・ジョージ5世もあるぞ
プリンス・オブ・ウェールズはその2番艦だったと思う
それと日本の扶桑も象徴ネームシップじゃないの？
27: 名無し 2017/12/25(月) 22:54:12.60
>>14
大和の特別感は半端ないなー
簡単につけられない重さがある
大和の特別感は半端ないなー
簡単につけられない重さがある
52: 名無し 2017/12/26(火) 04:48:37.94
>>14
昭和15年生まれの叔父さんは大和より長門だって言ってた
昭和15年生まれの叔父さんは大和より長門だって言ってた
101: 名無し 2017/12/26(火) 19:44:48.80
>>14
大和は非公式艦だろ
大和は非公式艦だろ
18: 名無し 2017/12/25(月) 22:39:30.30
やっぱ、一式陸攻だな
47: 名無し 2017/12/26(火) 01:10:43.08
>>18
「ワンショット・ライター」ってあだ名つけられた説も最近怪しくなってきてるらしいね。
アメリカのパイロットが「かなりの防弾性能を持つ機体だ」って報告したって記録も残ってたらしいし。
「ワンショット・ライター」ってあだ名つけられた説も最近怪しくなってきてるらしいね。
アメリカのパイロットが「かなりの防弾性能を持つ機体だ」って報告したって記録も残ってたらしいし。
50: 名無し 2017/12/26(火) 04:36:41.86
>>47
それなら ニューギニアやガダルカナル、マーシャルなどで出撃した一式が大損害出した理由はなに？トンデモ話に安易に食いつくのはいかがなものか
それなら ニューギニアやガダルカナル、マーシャルなどで出撃した一式が大損害出した理由はなに？トンデモ話に安易に食いつくのはいかがなものか
55: 名無し 2017/12/26(火) 04:54:56.16
>>50
アメリカの戦闘機が特別に堅いだけでどの国も攻撃機や爆撃機は的にされて損害が出るもんだよ
B-29ですら撃墜される位だし雷撃や爆撃の為に低空低速になる所を狙われやすい
アメリカの戦闘機が特別に堅いだけでどの国も攻撃機や爆撃機は的にされて損害が出るもんだよ
B-29ですら撃墜される位だし雷撃や爆撃の為に低空低速になる所を狙われやすい
ワンショットライターの渾名は寧ろ日本のパイロットが言ってた事で運動性の為に防弾板を外されたから当たったら一発で死ぬぞって自虐ギャグだったようだ
86: 名無し 2017/12/26(火) 16:00:22.06
>>50
ラバウルに来襲したレキシントンを攻撃しようとして壊滅は戦闘機の護衛はなし。
シカゴ攻撃時も戦闘機の護衛はなく神雷部隊の全滅は陸攻18機､戦闘機30機に対して迎撃してきたF6Fは150機。
ラバウルに来襲したレキシントンを攻撃しようとして壊滅は戦闘機の護衛はなし。
シカゴ攻撃時も戦闘機の護衛はなく神雷部隊の全滅は陸攻18機､戦闘機30機に対して迎撃してきたF6Fは150機。
まあ一連のガ島戦での損害がそれなりの直掩を付けていたにも関わらず「四空は死空」「「一式ライター」と搭乗員の自嘲の元となったのは確か。
57: 名無し 2017/12/26(火) 05:03:03.69
一式陸上攻撃機と言えば、
90過ぎて現役のパイロット、飛行機の神様と言われてる高橋さんは元気にしていらっしゃるだろうか?
カダルカナル沖での海戦時、超低空飛行で雷撃を敢行してる高橋さん操縦の一式陸上攻撃機の写真残ってたよね
90過ぎて現役のパイロット、飛行機の神様と言われてる高橋さんは元気にしていらっしゃるだろうか?
カダルカナル沖での海戦時、超低空飛行で雷撃を敢行してる高橋さん操縦の一式陸上攻撃機の写真残ってたよね
61: 名無し 2017/12/26(火) 06:42:50.77
>>57
神業よなぁ
対空砲火ガンガン飛んできてる中でこれだぜ
神業よなぁ
対空砲火ガンガン飛んできてる中でこれだぜ
40: 名無し 2017/12/25(月) 23:27:08.76
ビスマルクとプリンツ・オイゲンにさんざん手こずったのに
プリンス・オブ・ウェールズとレパルスは瞬殺だからね。
プリンス・オブ・ウェールズとレパルスは瞬殺だからね。
48: 名無し 2017/12/26(火) 02:09:39.76
>>40
もし、英国空軍のブルースター・バッファローが12機ほど、上空援護についてたら、あんな簡単には沈まなかったでしょうね。
もし、英国空軍のブルースター・バッファローが12機ほど、上空援護についてたら、あんな簡単には沈まなかったでしょうね。
53: 名無し 2017/12/26(火) 04:49:43.69
プリンス・オブ・ウェールズが所属してた英国東洋艦隊のZ部隊には一応空母も居たんだけどシンガポールへの移動中に座礁事故を起こして艦隊から外れていた。
代替で編入された小型空母のハーミーズも修理中。
代替で編入された小型空母のハーミーズも修理中。
英軍上層部は対独戦力の確保に注力し東洋艦隊への戦艦のさらなる派遣を渋り、更に日本の航空戦力は対英60%と見積もってソ連への航空機の供与を優先したりしていて、チャーチルは水上戦力、航空戦力ともに不足しているのではないかと気にかけていたが増援はなかった。
ソードフィッシュによるビスマルクへの攻撃成功や、独航空戦力によるウォースパイトの大損害などの前例が有ったにもかかわらず、現場の士官達は航空掩護のないZ部隊の出撃に直面しても「相手は日本人だぞ？」「日本人は近眼で射撃なんかできない」などと差別的な根拠の無い楽観と慢心をしていた。
85: 名無し 2017/12/26(火) 15:53:06.64
>>53
フィリップス大将は日本機を警戒して空軍に援護を依頼していたが、それはシンガポールに帰還するときのことでまさかサイゴンから、ネルとベティが飛来するとは想像していなかった。
フィリップス大将は日本機を警戒して空軍に援護を依頼していたが、それはシンガポールに帰還するときのことでまさかサイゴンから、ネルとベティが飛来するとは想像していなかった。
58: 名無し 2017/12/26(火) 05:10:30.61
すんごい屈辱だったろうなｗ今でも根に持ってそう
104: 名無し 2017/12/26(火) 22:39:46.39
>>58
ただの言葉をしゃべれる猿、100歩譲って亜人種だと思ってた日本人に英国皇太子が名乗る名誉ある称号をその名に付けたプリンス・オブ・ウェールズがあっさり沈められたんだから相当な屈辱だろう
ただの言葉をしゃべれる猿、100歩譲って亜人種だと思ってた日本人に英国皇太子が名乗る名誉ある称号をその名に付けたプリンス・オブ・ウェールズがあっさり沈められたんだから相当な屈辱だろう
しかも不沈戦艦だと自慢してた戦艦だったしな
107: 名無し 2017/12/26(火) 23:29:07.63
>>104
基本的に東洋人なんて差別されても仕方ない土人だからしゃーない
船員が最後まで務めを果たしたタイタニックと乗客を見捨てて船長以下が真っ先に逃げたセウォル号一つ例をとってももう格の違いを思い知らせる
基本的に東洋人なんて差別されても仕方ない土人だからしゃーない
船員が最後まで務めを果たしたタイタニックと乗客を見捨てて船長以下が真っ先に逃げたセウォル号一つ例をとってももう格の違いを思い知らせる
イギリスもあのドイツですら日本は特別扱いしてたよ
肌の色だけで差別してたわけじゃないってことだ
69: 名無し 2017/12/26(火) 07:57:27.78
気のせいか戦艦て
フィクションであれノンフィクションであれ敵味方関係なく
やられ役と言うかビンチの象徴か敗北の象徴のイメージが圧倒的に強いな
現実的な話として戦闘機が一般化した後戦艦で勝った
と言える場面てあったの？
フィクションであれノンフィクションであれ敵味方関係なく
やられ役と言うかビンチの象徴か敗北の象徴のイメージが圧倒的に強いな
現実的な話として戦闘機が一般化した後戦艦で勝った
と言える場面てあったの？
73: 名無し 2017/12/26(火) 10:11:51.29
>>69
第三次ソロモン海戦やレイテ沖海戦における米戦艦８隻VS扶桑山城、などといった夜戦ではそれなりに活躍したね戦艦は
あとは日米ともに陸上目標への射撃に有効活用した
第三次ソロモン海戦やレイテ沖海戦における米戦艦８隻VS扶桑山城、などといった夜戦ではそれなりに活躍したね戦艦は
あとは日米ともに陸上目標への射撃に有効活用した
70: 名無し 2017/12/26(火) 08:05:35.08
キング・ジョージV ←よーし強そうな名前つけちゃうぞー
プリンス・オブ・ウェールズ
デューク・オブ・ヨーク ←ここまでやる気満々
プリンス・オブ・ウェールズ
デューク・オブ・ヨーク ←ここまでやる気満々
アンソン ←なんかめんどくさくなってきた
ﾊｳ←たかが戦艦に長い名前つける奴って何なの？
88: 名無し 2017/12/26(火) 16:06:06.43
>>70
英国王→ウェールズ州の王子→公爵→提督×2
英国王→ウェールズ州の王子→公爵→提督×2
順調に階層が下がっているなw
75: 名無し 2017/12/26(火) 10:15:16.95
英国は同盟解消しないほうが良かったじゃね？
113: 名無し 2017/12/28(木) 20:55:40.04
>>75
英国に行った人の中では
そういう話も時々あるらしい
英国に行った人の中では
そういう話も時々あるらしい
80: 名無し 2017/12/26(火) 11:33:19.30
海戦後に日英両陣営の戦死者に対して花を捧げた話が好き
87: 名無し 2017/12/26(火) 16:02:14.22
フッドもビスマルクもPOWも沈んで泣いてくれる人がいただけマシ
大和なんて存在すら国民に知られず無意味な特攻で犬死させられた
大和なんて存在すら国民に知られず無意味な特攻で犬死させられた
90: 名無し 2017/12/26(火) 16:31:45.46
そりゃアホみたいに高い建造費掛けて、アホみたいに高い維持費払い続けてたモノがなくなっちゃうんだぞ
悲しいやら嬉しいやら複雑な心境だったろうさ
悲しいやら嬉しいやら複雑な心境だったろうさ