中世欧州 イスラム

三大十字軍よくある間違い「ビザンツは被害者」「第三次はサラディンの勝ち」

1: 名無し 20/01/02(木)09:21:38
あと一つは?

2: 名無し 20/01/02(木)09:23:18
十字軍は強かった

4: 名無し 20/01/02(木)09:25:15
>>2
だいたいボロ負けだしな

3: 名無し 20/01/02(木)09:24:08
十字軍遠征は7回しかない

8: 名無し 20/01/02(木)09:28:16
>>3
これ間違いなん?

11: 名無し 20/01/02(木)09:29:05
>>8
数え方次第

12: 名無し 20/01/02(木)09:29:19
>>8
ノルウェー十字軍とかいろいろサブクエストがある

16: 名無し 20/01/02(木)09:30:40
>>12
まあそうなるわな

5: 名無し 20/01/02(木)09:26:19
リチャード1世ほんとすこ。 アルスフかどっかでオーストリア公レオポルト5世の旗を叩き落とさせたら、根に持たれて本国への帰宅途中逮捕されるとこ

7: 名無し 20/01/02(木)09:28:08
>>5
解放しないと破門するって教皇が伝えたと聞いた

12: 名無し 20/01/02(木)09:29:19
>>7
なお解放しても破門されたまま野垂れ死んだ模様

15: 名無し 20/01/02(木)09:30:38
リチャードは残虐な兵器として兵士にクロスボウを推奨してたけど最終的に自分がクロスボウの傷で死んだんよな

6: 名無し 20/01/02(木)09:27:42
十字軍は清く正しい軍隊

9: 名無し 20/01/02(木)09:28:17
なんたって教皇様がリーダー

10: 名無し 20/01/02(木)09:28:35
第1回で勝てなかったから7回もやった

13: 名無し 20/01/02(木)09:29:21
>>10
第一回は勝ったんだよなあ

14: 名無し 20/01/02(木)09:30:26
>>13
よくある間違いだから

17: 名無し 20/01/02(木)09:31:21
>>14
すまん

18: 名無し 20/01/02(木)09:34:03
ウトラメールとかも胸熱だよな。フランスがセーヴル/ローザンヌ条約で現在のハタイ県をとったのも、アンティオキア公国が恋しかったのかと思う。

19: 名無し 20/01/02(木)09:36:20
>>18
近代になってもヨーロッパ人は結構十字軍を意識してるよな
オスマン帝国のエルサレムに侵攻したときとか

23: 名無し 20/01/02(木)09:39:48
>>19
あると思う。仏領シリアとかまんまイェルサレム王国以外の他のウトラメールやんけ!

28: 名無し 20/01/02(木)09:42:44
>>23
フランス人的にはフランス系がトップにいる十字軍国家はフランスの海外領土みたいな認識だったんか

32: 名無し 20/01/02(木)09:44:10
>>28
まだ封建制が色濃く残ってた時代だからどうかは分からないけど、少なくともその類の感情は持ってたんやないかな。

21: 名無し 20/01/02(木)09:38:57
サラディンと戦ったのって第4回だよな?

22: 名無し 20/01/02(木)09:39:15
>>21
すまん第3回やったわ

24: 名無し 20/01/02(木)09:40:19
>>22
第四回十字軍は第六回同様イスラム教徒の血を一滴も流してないからな

30: 名無し 20/01/02(木)09:43:16
>>24
第四回はぐう聖だった…?

25: 名無し 20/01/02(木)09:41:04
第4回コンスタンティノープル占領するの好き

27: 名無し 20/01/02(木)09:42:08
>>25
泥酔した娼婦をハギアソフィアの司教座に座らせたらしいで

28: 名無し 20/01/02(木)09:42:44
>>25
登場人物がだいたいクソってドラマだよな

33: 名無し 20/01/02(木)09:44:17
フリードリヒ2世が名君と言う風潮

34: 名無し 20/01/02(木)09:45:05
>>33
大小様々な地域の君主やからな
どの地域の君主としてみるかで評価は様々やろな

37: 名無し 20/01/02(木)09:47:11
>>34
戦争苦手だったし破門されたし政治の功績もあんまら無いからなぁ
文化上の功績は大きいのかもしれんが

39: 名無し 20/01/02(木)09:48:54
>>37
破門は教皇が勝手にぶちギレただけ
教皇「血を流さない十字軍だと!?破門したろ!」

42: 名無し 20/01/02(木)09:49:54
>>39
まぁしゃーないと言えばしゃーない

36: 名無し 20/01/02(木)09:46:06
リチャードは道中やたら人質になったり敵地で狩りして捕まりかけるは英王室財政火の車にしてジョン王がなりふり構わなくさせた無能

38: 名無し 20/01/02(木)09:47:28
>>36
ジョンも危機的な状態のイングランドを息子に押し付けてるあたり兄弟やなって

43: 名無し 20/01/02(木)09:51:08
でも君主が破門されるって領民的には笑ってられない事態だしキツいかもな

47: 名無し 20/01/02(木)09:57:44
>>43
やから出来るだけ破門は避けたいものやったんやな
力ずくで撤回させて逆に憤死させたのが二例あるけど

49: 名無し 20/01/02(木)10:00:42
>>47
イングランドを教皇庁に献上して破門を撤回させたジョンすげーわ

44: 名無し 20/01/02(木)09:51:44
ブッシュ「これは現代の十字軍や!」

45: 名無し 20/01/02(木)09:53:48
>>44
現代のプロテスタントにとって十字軍がどういう認識なのかよく分からなくなる発言よな
十字軍はカトリックの所業だから知りませーんとか言ってる連中もいそう

46: 名無し 20/01/02(木)09:56:44
急募
ビサンツはどうすれば第四回を回避出来るのか?

49: 名無し 20/01/02(木)10:00:42
>>46
普通に十字軍を傭兵みたいに使わなきゃいいんやないか

50: 名無し 20/01/02(木)10:01:50
十字軍は正義の味方

51: 名無し 20/01/02(木)10:07:35
>>50
実際西欧社会視点ならそうだったんやろうし

53: 名無し 20/01/02(木)10:10:12
まあイスラム勢怖いしな
地中海でも強いしイベリアまで侵攻してきてるし

52: 名無し 20/01/02(木)10:09:48
北方十字軍ってだいたいいつ頃に完了したん?

54: 名無し 20/01/02(木)10:12:27
>>52
リトアニアとか近世になっても多神教徒いたらしいし結構遅かったんやろなあ

55: 名無し 20/01/02(木)10:13:44
>>52
最後の異教徒であるリトアニア人をキリスト教にして、目的を達成したという意味では、14世紀末のクレヴォ合同かな。

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