1: 風吹けば名無し 2013/11/14(木) 09:36:31.76 ID:hQuIncsg
やっぱり西上を続けていくしかないか
2: 風吹けば名無し 2013/11/14(木) 09:37:06.42 ID:DrsQdkOA
尾張に生まれる
3: 風吹けば名無し 2013/11/14(木) 09:37:19.11 ID:ePwRCr5b
まず酒を辞めます
6: 風吹けば名無し 2013/11/14(木) 09:37:47.83 ID:zV0ab/R3
・塩分控え目の食事
・酒はほどほど
・部屋に急な温度差を作らない
・風呂はぬるめ
・トイレを洋式に
・酒はほどほど
・部屋に急な温度差を作らない
・風呂はぬるめ
・トイレを洋式に
41: 風吹けば名無し 2013/11/14(木) 09:56:47.87 ID:3gOF9tOP
血圧血圧アン血圧
10: 風吹けば名無し 2013/11/14(木) 09:40:40.54 ID:HeHmGZiV
御老体かな？
14: 風吹けば名無し 2013/11/14(木) 09:45:25.76 ID:mdaKn7Px
反乱反乱アンド反乱
これではどうしようもない
16: 風吹けば名無し 2013/11/14(木) 09:46:25.51 ID:bl+H9Afw
北条戦→跡目をくれた上杉氏に関東を還す為
川中島→村上に頼まれて
信長包囲網→将軍に頼まれて
晩年→なんかノッブが攻めてきた
自分の領土欲で戦ったこと一度もないしな
19: 風吹けば名無し 2013/11/14(木) 09:50:53.15 ID:kyelP/mg
ここも武田と同じ豪族集合体だから一代では不可能
しかも謙信からして瞬間湯沸かし器で天災みたいなキチガイだし
しかも謙信からして瞬間湯沸かし器で天災みたいなキチガイだし
4: 風吹けば名無し 2013/11/14(木) 09:37:22.02 ID:ywoiyuiq
武田と組む
17: 風吹けば名無し 2013/11/14(木) 09:48:27.12 ID:0Hl+xwgb
信玄が天下取れなかった
時間切れになったのは謙信のせいだな
時間切れになったのは謙信のせいだな
20: 風吹けば名無し 2013/11/14(木) 09:52:26.88 ID:cb7NrOJO
信玄謙信同盟でも結ばない限り、この両者のどっちかが天下取るとか無理やろ
26: 風吹けば名無し 2013/11/14(木) 09:53:46.98 ID:irVss6OT
一番ふらふらといろんなところで戦ってる印象
42: 風吹けば名無し 2013/11/14(木) 09:56:55.06 ID:Wef5JYdq
不毛な争い大好きおじさんやししゃーない
37: 風吹けば名無し 2013/11/14(木) 09:56:00.91 ID:7m1YAEZr
良く言うと義の人
悪く言うと揉め事に首を突っ込むのが大好きな戦闘狂
悪く言うと揉め事に首を突っ込むのが大好きな戦闘狂
5: 風吹けば名無し 2013/11/14(木) 09:37:41.94 ID:bl+H9Afw
取る気がない奴に天下取らせる方法なんてありませんわ
45: 風吹けば名無し 2013/11/14(木) 09:57:36.97 ID:SLjpwEMR
天下とる気がない奴が天下なんてとれるわけないやろ
61: 風吹けば名無し 2013/11/14(木) 10:01:22.61 ID:3ep5CZj3
上洛してるんだから、一応天下取る気はあったんじゃないかな
64: 風吹けば名無し 2013/11/14(木) 10:02:39.62 ID:SLjpwEMR
少数での上洛ぐらいなら中小の大名でもやってるから
天下とるという意思表示にはならんで
天下とるという意思表示にはならんで
47: 風吹けば名無し 2013/11/14(木) 09:58:02.42 ID:jNReu4rt
そもそも天下より関東管領になって関東平定を願ってたんちゃうんか
51: 風吹けば名無し 2013/11/14(木) 09:58:50.19 ID:4pLN4UN7
謙信てそもそも天下取る気あったんか？
やりたいことがまったくわからん
やりたいことがまったくわからん
78: 風吹けば名無し 2013/11/14(木) 10:06:32.54 ID:/6B9GP2q
天下とる気はない
救助要請受諾と内乱平定してる内に死んだだけで、基本地方公務員でしかない
ただ馬鹿みたいに野戦が強かったからめんどくさいが
救助要請受諾と内乱平定してる内に死んだだけで、基本地方公務員でしかない
ただ馬鹿みたいに野戦が強かったからめんどくさいが
83: 風吹けば名無し 2013/11/14(木) 10:09:43.59 ID:C99258o0
武将としてもそんな強いか？
信長や秀吉あたりと比べて決定打に欠ける印象が
信長や秀吉あたりと比べて決定打に欠ける印象が
89: 風吹けば名無し 2013/11/14(木) 10:11:51.97 ID:SLjpwEMR
野戦はほとんど負けなかったから強かったんやろ
ただ戦略的な面からみたらうーんって感じやんな
ただ戦略的な面からみたらうーんって感じやんな
101: 風吹けば名無し 2013/11/14(木) 10:13:59.58 ID:3ep5CZj3
まあ薩摩と並んで戦国最強クラスと言われる越後の精兵の力も大きいのでは無いか？
実際、家臣もバカみたいに強いヤツが多いし
実際、家臣もバカみたいに強いヤツが多いし
103: 風吹けば名無し 2013/11/14(木) 10:15:46.97 ID:3gOF9tOP
野戦の強さははっきり言って足軽の強さに完全に依存するからね
105: 風吹けば名無し 2013/11/14(木) 10:16:12.87 ID:SLjpwEMR
それもあったと思うけど越後の豪族は自立心強いから諸刃の剣やんな
反乱大杉内
反乱大杉内
67: 風吹けば名無し 2013/11/14(木) 10:03:17.47 ID:AOG7ghps
野戦は滅法強いイメージ
攻城はイマイチなイメージ
攻城はイマイチなイメージ
87: 風吹けば名無し 2013/11/14(木) 10:11:27.75 ID:axQz+HH7
野戦限定なら間違いなく最強クラスでしょ
攻城戦は二流だと思う
攻城戦は二流だと思う
92: 風吹けば名無し 2013/11/14(木) 10:12:07.02 ID:u8P+gZ2H
ノブヒデヤスの強さは戦術面じゃなくて戦略面やで
113: 風吹けば名無し 2013/11/14(木) 10:19:07.53 ID:3ep5CZj3
秀吉＝城攻めの天才＝両兵衛の手柄
家康＝野戦の天才＝信玄にフルボッコ、しかも得意の野戦で秀吉にも負ける
信長＝戦略の天才＝裏返せば、数を頼りにするしかない雑魚。
桶狭間以外の勝ち戦は全て数頼り
だからしょうがないね
96: 風吹けば名無し 2013/11/14(木) 10:13:05.14 ID:zt1fqv18
信長秀吉あたりはそれこそチートクラスだから比べちゃダメ
80: 風吹けば名無し 2013/11/14(木) 10:08:00.99 ID:u8P+gZ2H
戦国武将としては最強と言ってもいいレベルやが
戦国大名としては正直無能無能アンド無能
戦国大名としては正直無能無能アンド無能
91: 風吹けば名無し 2013/11/14(木) 10:12:05.64 ID:3ep5CZj3
景虎がいないと即分裂というあの越後を、
カリスマと戦闘力だけで強力に統治してたので無能では無いやろ
ある意味国人を従える能力こそが大名にもっとも必要とされる能力
カリスマと戦闘力だけで強力に統治してたので無能では無いやろ
ある意味国人を従える能力こそが大名にもっとも必要とされる能力
147: 風吹けば名無し 2013/11/14(木) 10:28:14.02 ID:ojVn4sA8
上杉軍団とかいう恵まれた義のイメージから糞みたいな現実
直江くんとか畜生杉内
直江くんとか畜生杉内
153: 風吹けば名無し 2013/11/14(木) 10:30:32.68 ID:xIHnNYld
こいつらに比べたら兵糧攻めや水攻めで味方の被害を最小限に抑えたり
南蛮人の人身売買に激怒して禁教令出す秀吉は大分ぐう聖やと思うんやがなあ
南蛮人の人身売買に激怒して禁教令出す秀吉は大分ぐう聖やと思うんやがなあ
164: 風吹けば名無し 2013/11/14(木) 10:32:18.75 ID:SEcZ2gjO
猿は晩節を汚しただけでそれまでの功績はチートだってそれ一番言われてるから
166: 風吹けば名無し 2013/11/14(木) 10:32:21.38 ID:u8P+gZ2H
この国の物は全部俺の物だから
民を勝手に連れてくのは俺の物を盗むのと同じとかいうキレ方
すき
159: 風吹けば名無し 2013/11/14(木) 10:31:27.49 ID:SLjpwEMR
>>153
明・朝鮮「せやろか？」
明・朝鮮「せやろか？」
165: 風吹けば名無し 2013/11/14(木) 10:32:20.43 ID:zV0ab/R3
明は万暦カスが諸悪の根源なんだよなあ
なお芸術は大いに盛んになったもよう
なお芸術は大いに盛んになったもよう
175: 風吹けば名無し 2013/11/14(木) 10:34:41.52 ID:SLjpwEMR
万理ある
ちゃんと備えときゃ苦戦しなかった
ちゃんと備えときゃ苦戦しなかった
174: 風吹けば名無し 2013/11/14(木) 10:34:17.59 ID:zt1fqv18
信長存命時で織田で一番評価高い家臣は実際は誰やったんやろう
182: 風吹けば名無し 2013/11/14(木) 10:36:32.83 ID:SLjpwEMR
やっぱり秀吉じゃないかな
結局下賤の身分から織田家の準一門にまで登りつめてるし
結局下賤の身分から織田家の準一門にまで登りつめてるし
184: 風吹けば名無し 2013/11/14(木) 10:36:42.76 ID:2ygylylg
光秀やないの？
185: 風吹けば名無し 2013/11/14(木) 10:36:45.87 ID:+vnfUlI5
あくまでも信長からしたら丹羽ちゃうかな
信孝の後見人的な役目を与えられてるわけやし
信孝の後見人的な役目を与えられてるわけやし
193: 風吹けば名無し 2013/11/14(木) 10:39:37.54 ID:SEcZ2gjO
光秀と秀吉やな
この二人は格別の待遇や
秀吉は名誉生え抜きやし戦功もかなり大きいからまあわかるが
そういう意味じゃあ光秀の待遇はとんでもないで
外様集団織田家に於いて
外交政治戦全部完璧にこなせてしかも信長の戦略も理解してたっぽいし
この二人は格別の待遇や
秀吉は名誉生え抜きやし戦功もかなり大きいからまあわかるが
そういう意味じゃあ光秀の待遇はとんでもないで
外様集団織田家に於いて
外交政治戦全部完璧にこなせてしかも信長の戦略も理解してたっぽいし
168: 風吹けば名無し 2013/11/14(木) 10:32:32.83 ID:1pt1kFvG
武田なんか村上と長野に負けまくった雑魚だろ
171: 風吹けば名無し 2013/11/14(木) 10:33:30.15 ID:3gOF9tOP
その失敗から信玄は学んで晩年の強さを得たんじゃないかな
157: 風吹けば名無し 2013/11/14(木) 10:31:21.13 ID:PUQ3v9de
武田信玄という最強武将が隣にいたのが運のつき
信玄も同様や
