589: 名無し 2022/11/14(月) 10:58:46.16
鎌倉殿ってそんなになりたいものかね
頼家の息子ってだけで鶴岡八幡宮別当？になれるんだから充分じゃない？
自分が出世欲ないから分からんw
頼家の息子ってだけで鶴岡八幡宮別当？になれるんだから充分じゃない？
自分が出世欲ないから分からんw
592: 名無し 2022/11/14(月) 11:00:51.22
と言うか公暁が鎌倉殿になっても頼家みたいな暴君になり鎌倉が混乱して悲惨な末路になるのは目に見えてるよね
>>589
平賀は拒否してたな
まあ鎌倉殿になったところで死は近づくのは確定だな
ニュース
617: 名無し 2022/11/14(月) 11:39:31.78
義村が公暁を煽って殺すように義時が仕向けた
なので暗殺後、義村を頼って来た時にあっさり殺すんだろ
623: 名無し 2022/11/14(月) 11:45:48.36
>>617
実朝殺したら「公暁は鎌倉殿を殺した謀反人なので成敗するのも当然」と大義名分も出来るしね
実朝殺したら「公暁は鎌倉殿を殺した謀反人なので成敗するのも当然」と大義名分も出来るしね
635: 名無し 2022/11/14(月) 11:58:00.58
>>617
義村は三浦の成り上がりとか画策する切れ者みたいな描き方だったのに
結局は義時のポチでドラマ終わりかよ
義村は三浦の成り上がりとか画策する切れ者みたいな描き方だったのに
結局は義時のポチでドラマ終わりかよ
636: 名無し 2022/11/14(月) 12:01:02.71
>>635
いや今回は義村が義時も殺させる為に煽った
いや今回は義村が義時も殺させる為に煽った
671: 名無し 2022/11/14(月) 13:21:15.45
>>617
義村の企てか義時も1枚噛んでるのかわからんね。
いずれにしても自分の血筋を殺したり落とし入れたり酷い時代だな。
義村の企てか義時も1枚噛んでるのかわからんね。
いずれにしても自分の血筋を殺したり落とし入れたり酷い時代だな。
624: 名無し 2022/11/14(月) 11:46:48.98
「公暁の不始末にも関わらず三浦にお咎め無し」
この辺りから暗殺事件の黒幕や顛末を推察出来るのでは
（自分には無理）
この辺りから暗殺事件の黒幕や顛末を推察出来るのでは
（自分には無理）
650: 名無し 2022/11/14(月) 12:31:05.50
>>624
そこなんよな
公暁を煽った三浦がお咎めなしってことは
実朝を公暁に始末させて、その後謀反人として公暁を始末する、という絵を義時と義村で描いたと推理出来る
そこなんよな
公暁を煽った三浦がお咎めなしってことは
実朝を公暁に始末させて、その後謀反人として公暁を始末する、という絵を義時と義村で描いたと推理出来る
625: 名無し 2022/11/14(月) 11:48:19.86
結局実朝も公暁も仲章も処分できた義村が一石三鳥か
629: 名無し 2022/11/14(月) 11:52:58.30
>>625
義時が公暁を葬りたいのは頼家殺害に北条が関わってるから? 皇族将軍反対の義時重実朝と公暁を同時に葬る必要はないような。
義時が公暁を葬りたいのは頼家殺害に北条が関わってるから? 皇族将軍反対の義時重実朝と公暁を同時に葬る必要はないような。
640: 名無し 2022/11/14(月) 12:10:08.47
思えば源仲章もかわいそうな奴だよな
義時が体調不良（と称して）式典早退したことも知らない公暁に義時と勘違いされて殺されるんだからな
義時が体調不良（と称して）式典早退したことも知らない公暁に義時と勘違いされて殺されるんだからな
642: 名無し 2022/11/14(月) 12:14:38.26
>>640
太刀持ち代わる時にまた天狗笑いしそうだな
太刀持ち代わる時にまた天狗笑いしそうだな
645: 名無し 2022/11/14(月) 12:22:18.51
十中八九義時と義村は組んでると思うけど実は全然グルじゃなくて本当に義時が体調不良で暗殺神回避するのもアリかなって思う
かつての頼朝が天に守られてたのと重なるし
かつての頼朝が天に守られてたのと重なるし
651: 名無し 2022/11/14(月) 12:32:29.29
謀反人の公暁を義村が成敗するからだろ
659: 名無し 2022/11/14(月) 12:59:37.14
>>651
自分で焚き付けておいて躊躇なく公暁殺すのか
義時並みに黒いな
自分で焚き付けておいて躊躇なく公暁殺すのか
義時並みに黒いな
662: 名無し 2022/11/14(月) 13:05:23.55
>>659
義時を殺せなかったから梯子外すしかないって事だろうな
義時を殺せなかったから梯子外すしかないって事だろうな
670: 名無し 2022/11/14(月) 13:19:26.39
>>662
公暁が義時殺すのに成功してても
公暁は殺すだろ
でないと自分に被害が及ぶ
公暁が義時殺すのに成功してても
公暁は殺すだろ
でないと自分に被害が及ぶ
667: 名無し 2022/11/14(月) 13:16:29.62
>>659
義村って一貫してそういう動きしてない？
「あわよくば」を狙ってはいるがどっちに転んでも極力三浦に損が無いように立ち回ってる
義村って一貫してそういう動きしてない？
「あわよくば」を狙ってはいるがどっちに転んでも極力三浦に損が無いように立ち回ってる
674: 名無し 2022/11/14(月) 13:23:13.92
>>667
機転効くっていうか単純バカじゃないよな。敵にすると恐い。
機転効くっていうか単純バカじゃないよな。敵にすると恐い。
676: 名無し 2022/11/14(月) 13:27:11.41
>>667
公暁を仕留めて手柄を立てたことになってるからなあ
公暁を仕留めて手柄を立てたことになってるからなあ
722: 名無し 2022/11/14(月) 14:43:13.35
>>651>>662
三浦は
①実朝暗殺を（義時共犯で？）画策
（内心、あわよくば義時も殺したい…）
②公暁に三浦の煽りが効きすぎ自ら実朝＆義時殺しに走る
③泰時が気付き、義時は辛くも回避
④本来なら謀反、但し公暁を殺せば
お咎め無しにすると義時に言われ渋々斬る
オマケ…源仲章は人違いで殺されて義時ラッキー
こんな感じかね
三浦は
①実朝暗殺を（義時共犯で？）画策
（内心、あわよくば義時も殺したい…）
②公暁に三浦の煽りが効きすぎ自ら実朝＆義時殺しに走る
③泰時が気付き、義時は辛くも回避
④本来なら謀反、但し公暁を殺せば
お咎め無しにすると義時に言われ渋々斬る
オマケ…源仲章は人違いで殺されて義時ラッキー
こんな感じかね
723: 名無し 2022/11/14(月) 14:46:17.95
>>722
寧ろ北条を許してはなりませんって言ってるし義時本命だろう
寧ろ北条を許してはなりませんって言ってるし義時本命だろう
653: 名無し 2022/11/14(月) 12:35:48.07
義村は御家人に胡散臭く思われてるのも痛い
和田は担がれる可能性あるけど三浦は担がれない
和田は担がれる可能性あるけど三浦は担がれない
728: 名無し 2022/11/14(月) 14:56:02.72
>>653
三浦は担がれる方じゃなくて
誘われる方だから余計色んな意味で大変だと思う
返答次第で一族全滅するかもしれないし…
後、鎌倉から近いから信用度も高い代わりに睨まれる可能性も大
たぶん義村はずっーと綱渡り状態で踏ん張っているとは思う
三浦は担がれる方じゃなくて
誘われる方だから余計色んな意味で大変だと思う
返答次第で一族全滅するかもしれないし…
後、鎌倉から近いから信用度も高い代わりに睨まれる可能性も大
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