信長の野望・新生

【信長の野望・新生】吉川元春も島津義久・義弘・家久も撃退した宮部継潤はもっと評価されていい

2022年11月14日

467: 名無し 2022/10/19(水) 13:47:01.59
赤尾清綱 67 53 52 77 三将、長政相続に活躍、朝倉派らしい
雨森弥兵衛57 58 75 76 三将、奏者だったらしい、天道自治体コラボ枠
安養寺氏種43 36 72 71 お市との婚姻仲介したらしい、天道自治体コラボ枠
浅井亮親 67 71 73 68 織田との同盟破棄に反対、信長を罵倒して直接処断される
海北綱親 71 42 83 63 三将、秀吉も恐れるに知勇兼備だったらしい
宮部継潤 76 50 86 59 中国九州攻めの武功
磯野員昌 75 85 67 29 大志の知略防御
遠藤直経 72 82 77 24 何回か能力暗殺試みた、忍者キャラ

 

478: 名無し 2022/10/19(水) 19:15:40.88
>>467
吉川元春も島津義久、義弘、家久も撃退した宮部継潤はもう少しなんとかならんかな

 

484: 名無し 2022/10/20(木) 00:17:55.68
>>478
一体何故なのだろうね
一緒に行軍していた誰かに能力吸われてるとか?

 

469: 名無し 2022/10/19(水) 13:59:11.73

遠藤直経は六角氏に通ずる甲賀衆を避けて
伊賀衆に浅井家への協力を頼んだ事から大志からエセ忍者キャラになった
でもそれって何の史料から探し出してきた情報なん?聞いた事ないわ

自身が討たれる覚悟で敵陣深くに首実検装って入り込む胆力・忠義の心
そっちを推したほうがよっぽどカッコええやろ。顔グラも以前のほうが凄みがあって良い

 

471: 名無し 2022/10/19(水) 14:00:43.64
優遇されてる割に賢政からの改名とかはないんだよな
過去作品では六角と手切れして最初の嫁と離縁するイベントとかあった気がするが

 

472: 名無し 2022/10/19(水) 14:01:08.13
遠藤は信長の野望オンライン(2003年)時代から忍者だった
https://kamurai.itspy.com/nobunaga/asaiSS/index.htm

 

473: 名無し 2022/10/19(水) 14:09:39.13

亮親は天道PKからの追加武将で
頭数の少ない亮政時代から出しやすい、浅井親族ほしい、浅井家臣団に足りない要素を埋めやすい能力しやすそう
なコーエーの都合は感じる

遠藤忍者説は伊賀忍者と交流あったとか諜報に用いてたとかみかけるけどどっからの引用かはわからんね
案外、コーエーの場合は戦国大戦の影響うけてそう

 

474: 名無し 2022/10/19(水) 14:10:25.78
朝倉本願寺は能力値より動員力とか政治とかそっち方向の評価のイメージだわ
越前一国で2万3万を平気で動員していたわけだし。
最終的には無理が祟って崩壊したけど、三国志で言う「名声」とか「動員」みたいな
兵数を多く引き連れることができる特能入れてほしいところだわ
朝倉本願寺の武将が統率80、90ゴロゴロいるのはなんか違うわ

 

475: 名無し 2022/10/19(水) 14:21:10.19

遠藤氏は美濃との国境にほど近い最前線の城を任されてた一族なので
割と早くから織田氏の攻撃を受ける羽目になってしまった
遠藤氏の居城改修と防衛を朝倉氏が中心となって受け持ったので一時期、朝倉麾下として活動している
その朝倉氏の緩慢な防衛策の犠牲となって遠藤氏の一族の多くが討たれた為、反朝倉氏の筆頭だった
その個人的な恨みを捨て去って浅井ー朝倉共闘の為に命を懸けた武将

こういったタイプの武将には能力数値で評価するより特性てんこ盛りでキャラ付けしてあげて欲しい

 

476: 名無し 2022/10/19(水) 16:41:44.75
遠藤直経、創造だと56 78 76 23だったのにな
大志で70 83 81 28 47と、政治以外万能になってしまった

 

477: 名無し 2022/10/19(水) 17:45:12.50
実はあざいという読みが正しいから
一転して元ネタは朝日庄だし本当はあさいが正しいとか読みがわからん浅井家
滋賀にある寺も亮政と久政はあさいなのに長政だけにあざいという表記残すからなおさらワケワカメ

 

480: 名無し 2022/10/19(水) 22:02:10.65
わけわかめって何?

 

481: 名無し 2022/10/19(水) 22:04:48.27
検索したら古いネットスラングらしいよ

 

483: 名無し 2022/10/19(水) 23:23:41.48
>>481
へぇそうなんだ初めて聞いたよな俺たち平成生まれには馴染みがないよな

 

482: 名無し 2022/10/19(水) 22:27:10.06
なるほど…
ありがとう

ニュース


485: 名無し 2022/10/20(木) 01:08:52.62
根城坂で実際に島津軍を殲滅したのは挟撃した黒田小早川や藤堂高虎辺りだからな
援軍ありきなんで宮部継潤個人の力量で撃退したかというとまた違う

 

488: 名無し 2022/10/20(木) 04:23:31.50
>>485
黒田官兵衛や小早川隆景、藤堂高虎みたいな高評価武将が参戦して勝ってるなら、守勢でよく凌いだことはそこそこの統率があれば十分評価できてることだと感じるな

 

489: 名無し 2022/10/20(木) 05:45:43.61
>>485
宮部は群雄伝だと戦闘36のクソ雑魚だぞ
出世したもんだ

 

486: 名無し 2022/10/20(木) 01:55:41.48
宮部は臨時で五奉行やるくらいには政治できるんじゃないのか…

 

487: 名無し 2022/10/20(木) 02:18:24.85

今川氏真と織田信雄も同じ政務59だけど

竹中半兵衛とか宮部継潤に同じ仕事任せても
彼奴らと似たような成果しか出せないの想像するとちょっと面白い

 

490: 名無し 2022/10/20(木) 08:01:36.76
>>487
半兵衛は病人で作業現場に出て来れないし
氏真の蹴鞠は土木作業員の癒しでやる気が出るからー

 

491: 名無し 2022/10/20(木) 09:57:36.77
篠原長房って歴史上は有能なはずだよな

 

492: 名無し 2022/10/20(木) 10:05:36.76
満場一致で雑魚と言われる長治さんに殺されたのが響いてる

 

494: 名無し 2022/10/20(木) 10:17:50.67

長治君はさすがに織田に敵わないから降伏するために篠原弟と十河と合意の元で対織田を実質的に主導していた長房を粛清した形だから仕方のないとこはある

篠原長房がやったことはざっくりみても
・久米田で先陣担当して撤退指揮
・その後阿波三好を実質的に運営しながら分国法(新加制式)制定
・松永がやらかして逃がした義昭のかわりに平島公方の義栄を大友から呼び戻して14代将軍に就任
・毛利包囲網でも浦上支援で軍を率いて出兵
ようやっとる

 

495: 名無し 2022/10/20(木) 10:42:08.00

篠原長房

天道 54 31 71 74
創造 51 44 69 73
大志 50 44 69 72 72
新生 54 40 70 72

天道で固まった能力傾向でずっとそのままだな
顔グラも例の如く天下創世のいにしえのイラスト

 

496: 名無し 2022/10/20(木) 10:43:30.51

織田信雄や朝倉義景ですらセンゴクから再評価の兆しがあるのに
誰一人再評価の話題にもあげない三好長治。

強いて言えば顔グラが過小評価だよな
24歳で死んだのにあの老け顔はねーよ

 

498: 名無し 2022/10/20(木) 11:52:54.07
>>496
鉢巻ヒゲ面陣羽織は覇王伝からの伝統的グラだからな
それなりに武功積んでそうな二軍武将の風格漂ってて困る

 

497: 名無し 2022/10/20(木) 11:28:55.75
だってゴミだし
阿波三好家が存続できたのも篠原長房のおかげ
一条兼定と土井宗珊みたいな関係

 

499: 名無し 2022/10/20(木) 11:58:36.41
>>497
長房死ぬまで土佐の長宗我部や畿内の織田からも阿讃の本領攻めこまれてないあたりは優秀ぽいよね

 

500: 名無し 2022/10/20(木) 12:29:18.48
顔は強そうなのに能力はゴミカスというギャップ

 

501: 名無し 2022/10/20(木) 12:46:17.68
新生でせっかく義継と阿波三好家が別行動になったのになぜか長逸が大名やってるしな
さすがに長篠シナリオだと長治になってるが

 

504: 名無し 2022/10/20(木) 13:43:01.46

>>501
三好長逸 60 52 58 56 新グラ、大名化、ノー特性
三好宗渭 58 62 51 49 1569年没、ノー特性
岩成友成 46 57 60 50 能弁巧言もち

三好三人衆としては過去一で使える岩成だと思う

 

502: 名無し 2022/10/20(木) 12:47:56.38
三好家はトップの長慶すらまだ過少気味だし、再評価の道は険しいね

 

503: 名無し 2022/10/20(木) 13:11:32.90
篠原と石成は長年過小の槍玉に上がってるな
宮部も同じだったが見直しが入ったから
そろそろ上がるかもな

 

509: 名無し 2022/10/20(木) 17:33:32.78
篠原長房、5ch内外でもっと評価しろって声よく聞くけど知略・政治70で十分評価されてる気はするんだよな
これ以上の数字にするには知名度がなー

 

510: 名無し 2022/10/20(木) 17:36:34.76
知略70は妥当だけど統率内政は+10ぐらいしてもいいかなとは思う
内政に関しては80後半あっても良さそう

 

512: 名無し 2022/10/20(木) 17:39:01.00

上にもあるが土居宗珊くらいかな

土居宗珊
69 64 75 82 をベースに

篠原長房
79 69 80 77

量産型豊臣大名みたいな数値になった

 

514: 名無し 2022/10/20(木) 17:42:04.50
>>512
79 56 71 88ぐらいのイメージ

 

513: 名無し 2022/10/20(木) 17:41:52.00
土居さんは土居さんで、いきなりぶっ壊れの西園寺の土居さんが現れて、
ずっと居た一条の土居さんは、じゃない方の土居になってしまったなw

 

515: 名無し 2022/10/20(木) 17:46:17.24
伊予の土居さんは毛利家史料を含めどんなに加算しても清水宗治以上にならないのに一回りも二回りもぶち抜いたからな…

 

517: 名無し 2022/10/20(木) 18:23:15.33
土居清良のインパクトが凄すぎて隠れがちだけど土居宗珊も大概過大だな、史料なくて実績分からんのに
半分ネタキャラ扱いなんだろうが
少なくともスケールの違う篠原長房より全能力高いのはありえない

 

518: 名無し 2022/10/20(木) 18:36:52.13
一条の方の土居は、兼定のお守り役ポジというネタで、能力を盛っていると思う
ならば、似た様な関係の今川氏真に対する朝比奈泰朝あたりも、ネタ補正があっても良さそうな気がする

 

519: 名無し 2022/10/20(木) 19:21:32.25
そっちは義元に吸われてるから、、、

 

520: 名無し 2022/10/20(木) 20:30:09.38
朝比奈とかより天野とか評価しろよ
後依田とか

 

521: 名無し 2022/10/20(木) 21:06:58.22

朝比奈やすともは昔は政治70だったのに
なぜ今は脳筋になってるのか

カワイソス

 

522: 名無し 2022/10/20(木) 22:13:26.51
朝比奈は父親の方が過少だな

 

523: 名無し 2022/10/20(木) 23:35:42.65
義元とかいう吸血鬼

 

524: 名無し 2022/10/21(金) 00:44:41.15
似たようなポジションの袁紹は全然評価しないのに
義本は評価するコーエーさん

 

525: 名無し 2022/10/21(金) 07:58:25.34
冀州乗っ取って河北制圧してる時点で凄いからな
日本だと東北関東制圧して
畿内(中原)勢力と戦う感じだわ

 

526: 名無し 2022/10/21(金) 09:34:27.41
義元と袁紹なら袁紹の方が上だと思うんだがなぁ

 

532: 名無し 2022/10/21(金) 11:22:20.90
>>526
袁紹の勢力的には三好に近い
ただ本人の能力は外政や民事は達者で義元と似ている所はある

 

527: 名無し 2022/10/21(金) 09:47:16.98
義元さん政治や外交手腕は今でも良いとは思うけど武勇が過大な気はする。
60中くらいにしてそれこそ朝比奈天野辺りに振り分けても良さげ

 

528: 名無し 2022/10/21(金) 10:57:57.55

花倉の乱、勝利
北条氏康に勝利
織田信秀に圧勝

そりゃ武勇も高くなるだろ

 

544: 名無し 2022/10/21(金) 23:17:16.50
>>528
全部雪斎の戦功では?

 

529: 名無し 2022/10/21(金) 11:04:44.73
それ義元ろくに前線出てないだろw

 

530: 名無し 2022/10/21(金) 11:07:08.85
大名本陣の攻撃で相手が崩壊なんてエピでもあればねえ。
義元さんは強い部下を上手く使った印象だわ。

 

533: 名無し 2022/10/21(金) 13:52:07.15
義元みたいな大名は政治が高いのはともかく知略や武勇まで高くする必要あるのかっていう
有名大大名格を能力値トップクラスにしたいが為に無理矢理万能ステータスに調整されてる印象

 

534: 名無し 2022/10/21(金) 14:08:20.60

今川義元より
大内義隆の方が戦績いいもんな

どっちも大負けしてるし

 

535: 名無し 2022/10/21(金) 17:38:03.88
城の部隊の能力は各武将のうち最大値を採用するってなれば極端な能力値にもできるんだがな

 

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1度戦ってから降伏とか割とあったよな戦わずに降伏するのはメンツが立たない
いつもなら蠣崎は端っこという立地が長所だったけど今作はマイナスでしかない
へっぽこ大名にも「美濃の蝮」とかカッコいいのあるの?

 


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