【三国志14】演義読んだんだが呂布って思ってたより最強じゃないな

演義読んだんだが
呂布思ってたより最強じゃないな。
関羽と張飛のほうが強い気がする。
特に張飛はバケモンじみてる。
呂布と３回も一騎打ちしてるの知らなかった。三英戦も張飛と呂布優越なしだし。２回目は１００合戦って互角。
３回目は高順と呂布連戦で呂布が逃げてる。張飛のほうが強いと感じた。
あと周瑜と魯粛はゲームほど知力高くない。散々孔明にやられちゃってる。
演義はこれでもかってくらい蜀贔屓
なんだね。でも読んで良かった。

何が言いたいのかさっぱりわからんけど時代に守られてきたって長い間ずっと高評価だったって事じゃないんか？

張飛なんて三國志演義の元ネタの三國志平話だと一強だし関羽に至っては同時代の有能どころが絶賛してその後もずっと高評価で神にまでなってるし

呂布って嫌われてるかなあ
21世紀のドラマでは悲劇的に描かれていることが多いような気もする

いま見てる三國機密だと死後だから本人は出てこないけど、任紅昌(貂蝉)と呂玲綺が出ていたっけ

関羽は取り巻きも含めて民間伝承みたいので膨らみすぎだよな
まあ実際歴史を変える可能性もあったわけではあるけど・・・

呂布は中国では昔からずっと人気よな
向こうの評価で三国志の強武将と言えば一に呂布、二に趙雲だし
現代の京劇とかじゃイケメン俳優が貂蝉との覇王別姫じみた悲劇的な別れをやるのが定番になってる

呂布リスペクトの呂方さん

新聞もラジオもテレビもない時代で人伝だけで武勇が全国区に知れてる時点で
圧倒的に　呂布>>>>張飛だよ
現代人に当時の何が判ろうか

初めて聞きましたが何博士備論とは歴史書のようなものですか？
検索したけどよくわからない

やっぱ裏切りってイメージ悪いじゃん？

中国…裏切るなんて許せない、薄情者
日本…裏切るしかなかったんだ、薄幸だ

裏切り日本代表のみっちゃんも人気あるしそういうもんかね

そら蜀は演義の主役だもの

だよね。
中国人が選ぶ三国志の武力ランキング　一呂二趙三典、四関五馬六張。
三年前の中国大使館のやつなんだけど中国人何人が選んだものなんだろう
俺は詳しく贔屓しないよって人達が選んだランキング見たい。

蜀　超一流が多い、キャラゲー色が強くなるとなお強い
魏　一流武将の層が厚い、国力が高く物量で押せるため強い
呉　水軍が強い

呉の澤もドリブルが上手い感

詩だから名前で韻を踏むような序列になってると聞いた
そもそも出典も不明だしなこれ

つまり、オコリザルが一番武力低いってこと？

ヤドラン有能やん

※リンク「ポケモン言えるかな（歌詞）」
ヤドランはピカチュー、カイリューに次いで３番目
オコリザルは最後に出てきます

数え歌とかランキングじゃないとかってどこかに出てた？
おれが見てる記事の当時のレスでは誰もそういうコメントしてないんだけど。

全部読んでたら2月26日の記事に8月9日の人が子供向けの数え歌って言ってる。
中国人に訊かないと分からん。

そう言えばこないだ見つけたけど
王朝の衰退などの時に流行る子供の歌を集めたみたいな本があったな
今度買おう

どこに出てたと言われても上でも言われてる通りただの昔からある数え歌だからな…

一呂二趙三典韋,四関五馬六張飛,黄許孫太両夏侯,二張徐龐甘周魏,槍神張繡和文顔,雖勇無奈命太悲,三國二十四名将,打末鄧艾与姜維

大元の出典は不明。ただ清代には大衆向けの本にこの三国二十四名将が出てるのが確認されてる

鄧艾の後ろに姜維の名が・・・

意味的には多分「武勇に優れた名将達は皆儚く死んでいなくなった。鄧艾と姜維は最後まで生きた」って感じの締めだと思う

中国史を調べれば調べるほど
武力の代表格は関羽張飛＞呂布なんだよな。
でも用兵術は呂布のほうが上かもしれんね。

武力の代表格って言うか単に関羽が神格化されてる事を始めとする色んな人気要素から例えに出しやすいってだけなんじゃないの
日本じゃ加藤清正や真田幸村が猛将の代表格として一般に流布してるのと一緒でしょ

後藤又兵衛や島左近とか渋いと思う

三国志の英雄達のとある１日を見てみたいな
みんな一体どんな将だったのか・・・

武力って個人戦闘力ってことで言ってるの？

武廟六十四将は別に猛将ランキングじゃないでしょ…

功績で言えば救国の英雄がたくさんいるし、孫武みたいな百戦百勝や韓信みたいに弱小を皇帝に押し上げた人に比べたら三国志は小粒感がある
蜀漢の武将がランクインしてるのは基本的に関羽信者の後押しによるものだな
まぁ、その後押しがなければ三国志演義も生まれてないし、良くある王朝末期の戦乱時代で片づけられただろうけどね

本場中国だと岳飛が一番人気あるんだっけ

実は最近はそうでもないらしい
以前は国家政策として国民的英雄、として推していたけど、岳飛はあくまで「漢民族の英雄」だから、今の中国共産党の多民族統一政策にそぐわないんだよ
だから少しずつ人気は控えめになって来てる、と中国からの留学生が言ってた

鄭成功はもっと日本人にも知られるべき

11PKだかで出てきたっけ

三國志14にもおるぞ