信長の野望・新生

【信長の野望・新生】「わが国(朝鮮)人の性質によく似ている」と評された毛利輝元

2022年10月11日

677: 名無し 2022/09/23(金) 22:24:04.04
金吾が大谷刑部瞬殺したのが本当なら能力逆にしてもいいよな

 

679: 名無し 2022/09/23(金) 23:44:18.70
>>677
白峰説だと単独で突出した形になった所に背後からの奇襲を受けたことになるから
従来説の横撃よりさらに不利な状況で壊滅してて能力に反映させ辛いかと

ニュース


685: 名無し 2022/09/24(土) 15:34:09.72
秀長の武勇低すぎじゃない?

 

686: 名無し 2022/09/24(土) 15:42:54.02
ゲームバランスの犠牲になったのだ!(成長するからそれなりになっちゃうんだけどもw)

 

688: 名無し 2022/09/24(土) 18:06:21.16
織田と豊臣は過小にしないと強くなりすぎるから

 

689: 名無し 2022/09/24(土) 19:33:11.19
加藤清正が満州でやりたい放題やってた頃に大規模な野戦になった咸興の戦いでキッチリ勝ってる鍋島直茂の仕事人ぶり

 

690: 名無し 2022/09/24(土) 19:35:57.47
「わが国(朝鮮)人の性質によく似ている」と評された輝元

 

694: 名無し 2022/09/25(日) 09:42:52.39

輝元すげーいいやつそうなエピソードに見えて
部下の妻強奪とか宗麟と同じことしてるクソ野郎

志賀親次のお墓参りに宇部市行ったときに
二の丸殿が生んだ秀就生誕の地がすぐそばにあるのは意外だったわ

 

695: 名無し 2022/09/25(日) 09:56:24.85
一萬田の妻を強奪したというのはいまは後世の創作と見なされてるけどね

 

696: 名無し 2022/09/25(日) 10:23:17.86
最近だと輝元ってお飾りじゃなくてガチの関ヶ原西軍首謀者とみなされているけど、その割りに評価はウンコのままだな

 

697: 名無し 2022/09/25(日) 10:33:34.09
野心はあったというだけで実力と人望がなかったという事実は変わらんからな

 

698: 名無し 2022/09/25(日) 11:28:51.36
叔父たちに実績吸われてるとかじゃなく普通に無能って評価なのか

 

699: 名無し 2022/09/25(日) 11:45:53.25
関ヶ原で後手引きまくったのはともかく
家臣抑圧の大悪評と引き換えに中央集権化にはそこそこ成功して
藩の存続にも成功してるから
統治面ではそこまで無能って程でもない

 

703: 名無し 2022/09/25(日) 13:28:44.59
毛利家って長州へ行ったあとかなり粛清してると思いきや
案外外部から人が来てるのね

 

701: 名無し 2022/09/25(日) 12:30:15.00

毛利輝元
統率50(4↑) 武勇56(7↑) 知略41(2↑) 政務69(5↑)

前作から地味に全ての能力値が上がってたり
特性も人脈と修繕でなかなか

 

702: 名無し 2022/09/25(日) 12:44:18.36

輝元は戦国群雄伝では軍師だったのに

どうしてこうなった?

 

705: 名無し 2022/09/25(日) 13:59:46.98
群雄伝は能力値の最初だからガバも良いとこだしw
毛利とか織豊レベルで優遇されとったで。

 

706: 名無し 2022/09/25(日) 15:11:10.20
幕府が倒された事と家康の能力値は1ミリも関係ないし
幕府を打倒した事と輝元の能力値は1ミリも関係ないし
幕府が裏切られた事と高虎の義理は1ミリも関係がない

 

707: 名無し 2022/09/25(日) 16:28:03.98
毛利輝元、兵科適性も全部Dとかだから戦争の時はお留守番だわな
最新のシリーズは兵科とか関係ないけど

 

708: 名無し 2022/09/25(日) 16:31:10.45
輝元は鉄砲適正上げて籠城要員かな

 

709: 名無し 2022/09/25(日) 17:31:43.81
ならば輝元は劉備的なポジションで

 

710: 名無し 2022/09/25(日) 18:24:08.77
まったく違い過ぎて

 

720: 名無し 2022/09/26(月) 06:29:14.08

>>710
そう?結構似ていると思うんだけど

野望が高い割に大局観がない
戦略的に受動的で割拠傾向
信長秀吉家康などの中央の大敵と当たる
戦術的には多方面攻撃で敵を作る微拡張主義
吉春隆景や広家秀家などへの分権委任傾向

 

737: 名無し 2022/09/26(月) 19:04:08.63

でも山内は大河ドラマになったじゃん
てか幕末と戦国時代だけ並べてなんか意味あるの?

>>720
ただ者ではないと思われたのが劉備、こいつだめだと思われたのがテル
重臣から信頼されているのが劉備、頼りないと思われているのがテル
家臣が勝手に動いてくれるのが劉備、家臣に止められるのがテル
テルは人望がないってイメージ

 

711: 名無し 2022/09/25(日) 18:55:25.56
輝元と劉備の共通点ってなんだろうな?性別?

 

712: 名無し 2022/09/25(日) 19:17:18.36
関羽張飛と吉川小早川とか?

 

713: 名無し 2022/09/25(日) 19:24:23.77
>>706
高虎って新参なのに家康から無茶苦茶気に入られてたのが嫉妬されたんだろうなあ
幕末に藤堂家が裏切った、とかいうがそれは別に藤堂家だけじゃないだろう

 

714: 名無し 2022/09/25(日) 19:26:40.80
毛利島津鍋島とかに言われたくねえよなあ

 

728: 名無し 2022/09/26(月) 14:33:25.76
>>714
鍋島肥前佐賀藩は鳥羽伏見終わって追討令出るまでおもいっきり佐幕藩な上に二重鎖国してる状態

 

715: 名無し 2022/09/25(日) 19:44:01.62
鍋島は無理筋な第二次長州征伐は諌めたし、慶喜が唐突なサレンダーかます前まで黒田有馬細川と連合して薩長在国軍の牽制していたんですけど…

 

717: 名無し 2022/09/25(日) 22:12:24.96
戦国や幕末は裏切りなんて裏切られる方がマヌケな時代だったし

 

727: 名無し 2022/09/26(月) 14:29:09.87

藤堂津藩が裏切って対岸から砲撃加えたときの諸藩ほとんどの反応が
「ああ、だって藤堂藩だものね。最初に裏切るも納得納得」
だから

単純に250年間誰にも信用などされてないということ

 

731: 名無し 2022/09/26(月) 15:37:13.27
>>727
家康に仕えてから裏切ってなどいないのに(当然だが)幕末まで
そんな事言われ続けるんだからどれくらい妬まれていたのか
三河以来仕えていた家臣からしたら高虎の扱いに無茶苦茶不満があったとは思う

 

740: 名無し 2022/09/26(月) 19:42:51.86
>>731
蜂須賀家のエピソード見るに史実がどうあれ
やっぱ太閤記始め民間に語り継がれることこそ最高のイメージ戦略よな
司馬遼太郎の坂本よろしく

 

729: 名無し 2022/09/26(月) 14:36:08.34
西の藩に比べて東の藩で幕末に話題になるのは戦国時代はパッとしない家ばっかだな

 

730: 名無し 2022/09/26(月) 14:58:58.80

松平家(保科)
松平家(桑名)
徳川家(水戸)
徳川家(尾張)
伊達家
上杉家
佐竹家
酒井家
南部家
丹羽家

軽く挙げてもこれだけいて、このメンツがパッとしないとな?

 

732: 名無し 2022/09/26(月) 15:54:59.96

ちな、戦国時代パッとしてたそうな西勢

島津家
毛利家
鍋島家
浅野家
細川家
伊達家(宇和島)
井伊家
池田家(鳥取)
松平家(高松)
松平家(伊予松山)
松平家(大多喜)
松平家(宮津)
酒井家(姫路)
酒井家(小浜)

松平家(桑名)は東でなくこっちかな?

それから東勢に松平家(越前)を入れ忘れたので追加

こうみるとどっこいどっこいじゃねーのか?

 

733: 名無し 2022/09/26(月) 17:09:49.01
長州薩摩レベルなし
土佐佐賀レベルは会津くらいか

 

734: 名無し 2022/09/26(月) 18:35:42.44

>>733
徳川だけで島津毛利など軽く凌駕してるだろ

戦国時代に山内がパッとなんでどこがしてんだよw
わざわざ山内抜いたのにそれ入れて松平と同等とかないわ
だから東にわざわざ長岡牧野とか宇都宮戸田とか入れんかったのに
山内入るなら牧野や戸田クラスやろが

 

738: 名無し 2022/09/26(月) 19:16:29.55
孫権の方がまだ共通点ありそう

 

739: 名無し 2022/09/26(月) 19:32:12.63

テルは凡ミス以上のミスをしてるけど致命傷は回避してる
しかし大大名という境遇を考えたら平均値40とした場合、能力は50、40で十分
政務69は過大だよ、普通にリストラして普通に優秀な人物登用してるだけだしちょい上くらい

統率50 武勇25 知略40 政務60

これを誤差±3にしてがいいところ
こんなでもゲームなら十分天下を狙えるから
逆にこのくらいじゃないとつまんないだろう

 

741: 名無し 2022/09/26(月) 19:45:23.29
関ヶ原で幼年の秀就に1万率いさせてる(もちろん戦闘参加なし)辺り頭も悪いと思うよ輝元

 

742: 名無し 2022/09/26(月) 19:58:12.50
孔明死んでも長期維持した劉禅
隆景死んだら無能が要らん事して即没落のテル

 

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