鎌倉殿の13人

【鎌倉殿の13人】時政の皿の話がよくわからなかった、どういう意味?

2022年9月15日

115: 名無し 2022/09/11(日) 18:31:14.45
史実では時政が悪どいのに、かなり牧の方のせいにしてるな。

 

116: 名無し 2022/09/11(日) 18:32:47.07
>>115
もっと手の付けられないケダモノ化して欲しかったな

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147: 名無し 2022/09/11(日) 18:48:12.88
時政は嫁と家族が大事な田舎のおっちゃんのままなんだけどもうそのままじゃ周りにとって害でしかなくて
田舎の仲良し一家だった北条家がもう家族内ですら腹芸と建前駆使しなきゃいけない家族になってしまったのが
本当に遠いとこまできちゃったんだなっていう無常感がある

 

183: 名無し 2022/09/11(日) 18:58:05.21
>>147
時政パパ老いたな

 

193: 名無し 2022/09/11(日) 19:00:17.17
>>183
真田丸でも昌幸パパがどんどん時代についていけなくなっていく描写があったし
かつての傑物や切れ者でも老いや時代の変化には叶わないってのは三谷的なリアリズムなのかもね
例外は家康と本多正信くらい

 

200: 名無し 2022/09/11(日) 19:02:27.67
>>193
まあ家康も大坂夏の陣でいい歳こいて突出しすぎて危なかったし

 

206: 名無し 2022/09/11(日) 19:06:28.83
>>193
家康は保守的なイメージあるけど日本に漂流したイギリス船の船長を家来にして海外の話を聞くのが好きだったり
海外の文化や産業にも関心が高くて鉛筆を日本で最初に使ったとも言われているね

 

158: 名無し 2022/09/11(日) 18:51:09.44
宮沢りえも憎たらしくてもう最高クソ女はりえちゃんとハセキョンで決まり

 

267: 名無し 2022/09/11(日) 19:45:57.90
>>158
りえちゃんいいね
悪女でありながらちょっと愛嬌があるのもいい
前々回に時政をたきつけながら飲んでいる場面で「ご無礼ご無礼w」ってやっている場面良かった
そして今回案外時政への情もあるんだなと思った

 

253: 名無し 2022/09/11(日) 19:39:00.54
なんですぐ畠山が犯人って信じるの

 

260: 名無し 2022/09/11(日) 19:42:30.45
>>253
りくからしたら武蔵を取られそうになった畠山が北条を恨んでって動機が分かりやすかったからかな

 

264: 名無し 2022/09/11(日) 19:43:47.90
>>260
りくからしたら朝雅は好みの娘婿なんだろ
ある意味自慢の娘婿と耄碌してる感じでは

 

254: 名無し 2022/09/11(日) 19:39:27.78
りくが政子に「三人の子を亡くされたあなたには……」とか言ってたけど大姫と頼家はすぐ分かったけど三萬て姫もひっそりと死んでたんだな

 

257: 名無し 2022/09/11(日) 19:41:43.23
>>254
三幡が死んで乳母の中原親能が出家したの描かれてたよ

 

284: 名無し 2022/09/11(日) 19:58:28.38

牧の方が、訪ねてきた政子と上っ面の会話してるシーンで
花を切り刻んでる手元がアップになったが
その花が、以前に平賀が御機嫌とりで持ってきた野菊っぽいんだよな

もしかして、りくは平賀が息子殺害の下手人なのを承知してて
その上で「強くならないと身を守れない」理論で武蔵を取りにいってるのかもしれない

 

288: 名無し 2022/09/11(日) 19:59:45.51
>>284
野菊が同じならそれはおそらく正解
深い洞察だね

 

504: 名無し 2022/09/11(日) 21:16:31.90
>>284
なるほど

 

351: 名無し 2022/09/11(日) 20:49:30.03
皿の話がよくわからなかった

 

358: 名無し 2022/09/11(日) 20:50:24.28
>>351
多分時政もよくわかってないw

 

373: 名無し 2022/09/11(日) 20:53:08.51
>>358
言いかけたところで
たぶん場違いなこと言うなあと思った

 

363: 名無し 2022/09/11(日) 20:51:18.26
>>351
お皿が割れても、その皿に乗っていた美味しい料理を覚えてる、
息子は死んだけど、息子との思い出を噛み締めて生きていこうよ みたいな感じじゃないかな

 

393: 名無し 2022/09/11(日) 20:56:01.60
>>363
そこがわからないんだよ
料理は何に盛ってもいいけど、
大事で昔使っていた皿は今でも覚えている
それに何を盛って食べたかなんて多すぎて覚えてない
皿の方が大事

 

398: 名無し 2022/09/11(日) 20:56:57.80
>>393
時政は料理の思い出が強かったから、それだけじゃね

 

409: 名無し 2022/09/11(日) 20:58:13.15
>>393
たしかにそうだね・・・ 間違ってたみたい ごめんね
それとも元々の例え自体があんまり上手くなかったのかな

 

430: 名無し 2022/09/11(日) 21:02:24.90
>>409
いいえありがとう

 

653: 名無し 2022/09/11(日) 21:47:12.70
>>409
上手く例えられてないのがしい様らしいのです

 

722: 名無し 2022/09/11(日) 22:11:45.07
>>393
わざと意味のない話になってる。
時政もわかってないまま、子供の時の話してあれ?ってなる。
深い意味はない。

 

726: 名無し 2022/09/11(日) 22:13:54.18
>>722
りくを慰めるために、とにかくなにか喋り出して
あれ?ってなって強引に着地したものの
りくに突っ込まれてあたふたしてる時政ってだけだよね

 

510: 名無し 2022/09/11(日) 21:16:53.19
>>363の書いてあるようなことじゃないの?
想い出の中では皿(政範)は壊れない(死んでない)状態で現れるということでは

 

353: 名無し 2022/09/11(日) 20:50:01.92
下文簡単に捏造できるな

 

364: 名無し 2022/09/11(日) 20:51:51.96
>>353
大騒ぎさせて済まないという気持ちで
よく読まずに花押書くんだろうな
予告では討ってはならぬと言ってたから

 

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