戦国総合

歴女「へー戦国時代好きなんだ、誰が好き?」ワイ「松永弾正」

2022年6月9日

1: 名無し 2014/07/21(月) 13:14:44.78

歴女「へ~、でも松永久秀が爆死したって創作なの知ってた?」
歴女「梟雄の代名詞扱いされてるけど、そもそも三好家には四国家臣と畿内家臣の争いがあって」

ワイ「…。」

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6: 名無し 2014/07/21(月) 13:17:24.80
そいつ紹介しろや

 

8: 名無し 2014/07/21(月) 13:19:29.19
>>6
出先の喫煙所で会った。子持ちのやったで

 

13: 名無し 2014/07/21(月) 13:20:42.60
>>8
なんで戦国時代の話になるんだよ

 

21: 名無し 2014/07/21(月) 13:25:00.22
>>13
上司が帰るまで、タバコ吸いながら天魔行く空見てたら話しかけられた。
細川政元が好きって言うても、誰?になると思って、適当に松永と言ったら、ガチ勢でワイドン引き

 

29: 名無し 2014/07/21(月) 13:27:08.15

>>21
政元もどうせ魔法半将軍って言ってりゃいいレベルしか知らんのやろ?

ワイのことやけど

 

46: 名無し 2014/07/21(月) 13:32:22.10

>>29
一宮の誘拐事件や六角討伐、明応の政変前の北陸下向も知ってるやで

小説に書いてあっただけやけど

 

7: 名無し 2014/07/21(月) 13:17:44.91

松永「切腹の時手が震えないように灸を据えるンゴ」

松永「お灸で元気になったから火薬に火をつけるンゴ」

筋が通らない

 

9: 名無し 2014/07/21(月) 13:20:03.84
>>7
備前老人物語は筆者不明
信頼性に欠ける

 

24: 名無し 2014/07/21(月) 13:25:56.27
ワイ「津軽為信」

 

27: 名無し 2014/07/21(月) 13:26:55.27
>>24
そのへんをあげると、ニワカはわけわからんし
ガチ勢には逆に揚げ足とられ、突っ込まれそうで怖い

 

49: 名無し 2014/07/21(月) 13:32:55.66
>>27
人気小説の主人公やしまだセーフな範囲やろ

 

55: 名無し 2014/07/21(月) 13:34:19.32
>>49
あの人の結末・・・いつも一緒やんか
「戦おうと思えば余裕で負かせるけど後の世のために降伏」
んなわけあるかい!

 

28: 名無し 2014/07/21(月) 13:26:59.30
マニアックな人物挙げりゃ通だと思ってる時点でニワカ
しょぼいやつは眉唾資料しか残ってなくて王道ほど豊富な資料あって楽しめるのに

 

32: 名無し 2014/07/21(月) 13:28:25.13
>>28
それは確かにそうだな
よく知れば知るほど面白いのは徳川家康

 

35: 名無し 2014/07/21(月) 13:29:34.82

とはいえ、郷土の英雄には思いを馳せるのが人情やで
梁田晴助かっこよすぎて泣くで

北条氏康を二回も負かした男やで

 

37: 名無し 2014/07/21(月) 13:30:16.17
>>35
そんなもんいないんだよなあ…

 

40: 名無し 2014/07/21(月) 13:31:17.71
>>37
なんでや!!!関宿城城主やぞ!!
ここ落とせば関東半分の価値がある言われた関宿城の名将やぞ!!

 

47: 名無し 2014/07/21(月) 13:32:24.02
>>40
梁田のことじゃなくて地元の英雄のことちゃうか?
ワイのところにもおらんわ

 

50: 名無し 2014/07/21(月) 13:32:57.52
>>47
いるって!!!

 

57: 名無し 2014/07/21(月) 13:34:38.13
>>50
ワイのところに地元の英雄がおらんのを否定されても困るんやが

 

36: 名無し 2014/07/21(月) 13:30:11.58
島津豊久

 

38: 名無し 2014/07/21(月) 13:30:34.84
僕はにわかだから井伊直政

 

41: 名無し 2014/07/21(月) 13:31:18.01
佐竹義重

 

44: 名無し 2014/07/21(月) 13:32:13.35
ニワカやから小早川隆景やな
厳島合戦熱すぎ

 

51: 名無し 2014/07/21(月) 13:33:02.95
>>44
軍師官兵衛の小旗川隆景クッソかっこいい

 

60: 名無し 2014/07/21(月) 13:34:45.60
>>51
豊臣の天下と政権内の主導を一手に握るキーマンやからね
なお養子

 

58: 名無し 2014/07/21(月) 13:34:39.16
上泉信綱
地元なんや

 

63: 名無し 2014/07/21(月) 13:35:19.80
細川幽斎が一番強くてかっこいい

 

70: 名無し 2014/07/21(月) 13:36:22.01
地元の大名生駒親正とか微妙すぎィ!

 

78: 名無し 2014/07/21(月) 13:37:25.08
>>70
十河の遺児を毒殺して他の三好残党も徹底的に狩りまくったエピソードがあるやないか

 

83: 名無し 2014/07/21(月) 13:38:22.10
>>78
すぐ近くに相撲大会の上位互換がいるからね、しょうがないね

 

77: 名無し 2014/07/21(月) 13:37:13.51
長野ってなんか有名なやついる?

 

113: 名無し 2014/07/21(月) 13:43:10.23
>>77
小笠原

 

118: 名無し 2014/07/21(月) 13:43:40.76
>>77
真田昌幸、幸村、信之(徳川キラー一族)
信濃小笠原(徳川家康の影武者になった伝説もある名門)
村上義清(攻め込んだ武田氏を大敗させた名将)
長野業正(苗字的に名誉長野県民)

 

129: 名無し 2014/07/21(月) 13:45:32.12
>>118
森長可と河尻ちゃんも追加で

 

79: 名無し 2014/07/21(月) 13:37:33.72
歴女には高坂弾正っていっとけば間違いない

 

84: 名無し 2014/07/21(月) 13:38:24.00
>>79
詳しい奴に例の手紙の話をしたら馬鹿にされそう

 

85: 名無し 2014/07/21(月) 13:38:28.62
わいうどん県民、なぜか長宗我部を地元の名将と猛プッシュする
知り合いの歴女に戦慄

 

90: 名無し 2014/07/21(月) 13:39:32.51
>>85
三好長慶はだめなんか?

 

95: 名無し 2014/07/21(月) 13:40:18.82
>>90
三好は徳島やで
香川ならまだ十河一存の方が

 

98: 名無し 2014/07/21(月) 13:40:45.10
>>95
河野通宣は愛媛か?

 

101: 名無し 2014/07/21(月) 13:41:32.80
>>98
愛媛やな
もそもそ名将でも何でもない

 

114: 名無し 2014/07/21(月) 13:43:12.19
>>101
河野氏やったら室町中期に細川氏とやりあってた頃のほうが輝いてたやろなあ

 

123: 名無し 2014/07/21(月) 13:44:41.35
>>114
室町中期やったら分家と泥沼の争いしてるまっただ中ちゃうか
あの家にわずかでもスポットライトが当たるのは源平の時代に源氏方についた時と元寇の時くらい

 

134: 名無し 2014/07/21(月) 13:46:21.19
>>123
淡路島の水軍あたりとやりあってた時期があったような気がするけどアカンうろ覚えやわすまんな

 

92: 名無し 2014/07/21(月) 13:39:56.52
みんなどうやって勉強してるのさ

 

96: 名無し 2014/07/21(月) 13:40:35.18
>>92
ノブヤボ

 

99: 名無し 2014/07/21(月) 13:40:58.88
>>92
小説やら漫画やらゲームやらやってるうちに人物はある程度覚える
それ以上に気になったらネットやら本やら

 

107: 名無し 2014/07/21(月) 13:42:08.58
>>92
そらへうげものよ

 

106: 名無し 2014/07/21(月) 13:42:06.28
小西行長を地元の名将とするのに無理があると感じた堺市民のワイ、
真宗の門徒である事を生かして本願寺推しに切り替えていく

 

116: 名無し 2014/07/21(月) 13:43:31.77

>>106
ワイ金沢出身

いい加減坊主の飛び地は勘弁してくれませんかね…

 

108: 名無し 2014/07/21(月) 13:42:17.40
名将は戦国時代でなければならないという風潮
源平やら南北朝でもええやんけ!

 

112: 名無し 2014/07/21(月) 13:43:03.03
>>108
南関東まるごと平将門さんの持ち物になりますやんか

 

115: 名無し 2014/07/21(月) 13:43:14.81
>>108
そこら辺の時代は主要人物だけで話が進むから
地方の人物は知名度ないからね、しょうがないね

 

117: 名無し 2014/07/21(月) 13:43:38.61
>>108
南北朝とかいう武将じゃなくて公家が無双してる訳わかん時代すき

 

119: 名無し 2014/07/21(月) 13:43:44.76
歴史トークは相手との距離感計るのが
難しすぎぃ

 

125: 名無し 2014/07/21(月) 13:45:04.77
>>119
どっちが詳しいか勝負で見下しあいになるからな

 

127: 名無し 2014/07/21(月) 13:45:24.06
>>119
ヨーロッパ史好きと言われてどこ好きって訊いてポーランドって言われた瞬間絶句したンゴ…

 

144: 名無し 2014/07/21(月) 13:47:37.42
>>127
関係ない人間なら近代のポーランドって国土の変遷は変動しまくりで面白いからな

 

147: 名無し 2014/07/21(月) 13:48:09.99
>>144
大戦後とかもはや別の領土で笑える

 

149: 名無し 2014/07/21(月) 13:48:30.69
>>144
スウェーデン最強説があったんだよな、あの頃

 

153: 名無し 2014/07/21(月) 13:49:17.01
>>127
なんでや!ポーランド騎兵とかオスマン・トルコを強襲してキリスト教の守護神扱いとか
マスケット銃多段撃ちの弾幕をモノともせずに突撃繰り返して大勝利とか
ぐう厨ニくさくてカッコイイやろ!
no title

 

162: 名無し 2014/07/21(月) 13:50:38.15
>>153
スイス傭兵とかいうフランスで神のごとく崇められている存在

 

221: 名無し 2014/07/21(月) 13:59:42.34
>>162
古代地中海史のバレアレス兵とか日本史の十津川兵とか
傭兵民族にはロマンがあるよ

 

124: 名無し 2014/07/21(月) 13:45:03.39
ワイ味噌県民、県単位で見ると武将が多すぎて選べないので
地区単位で調べてみるもほとんどおらず死亡

 

138: 名無し 2014/07/21(月) 13:46:44.41
>>124
区単位やと中村区が大正義なんやろか

 

190: 名無し 2014/07/21(月) 13:56:23.73
>>138
そうでもないんちゃう?
秀吉秀長清正くらいやろ

 

198: 名無し 2014/07/21(月) 13:57:34.22
>>190
十分大正義じゃねーか

 

141: 名無し 2014/07/21(月) 13:46:54.49
ワイ「畠山義就」

 

142: 名無し 2014/07/21(月) 13:47:23.60
>>141
凄まじい熱狂的信者いたよな

 

148: 名無し 2014/07/21(月) 13:48:23.53
武田信長とかいう戦国時代最強の名前を持つ武将

 

150: 名無し 2014/07/21(月) 13:49:01.27
>>148
今項羽さんだっけか?

 

186: 名無し 2014/07/21(月) 13:55:35.31
>>150
多分そいつとは違うな
関東あたりで暴れまわってたキチガイやで

 

193: 名無し 2014/07/21(月) 13:57:00.17
>>186
ウィキ観たら本当にキチガイやんか・・・節操無いしw

 

156: 名無し 2014/07/21(月) 13:49:47.08
ワイの地元の英雄は島津軍に一人で交渉に行って主君の息子の遺体引き取った逸話があるな

 

167: 名無し 2014/07/21(月) 13:52:18.37
>>156
信長の野望ではなぜか内政官扱いされてる谷忠兵衛?

 

176: 名無し 2014/07/21(月) 13:53:22.24
>>167
正解
植林事業とかやってるから内政官でもあるにはあるで

 

159: 名無し 2014/07/21(月) 13:50:16.39
戦国・幕末は人気があるだけまし
古代史好きは話し相手おらんし

 

165: 名無し 2014/07/21(月) 13:51:46.15
>>159
古代史は資料がガバガバだから諸説入り乱れて会話が収束せーへん

 

178: 名無し 2014/07/21(月) 13:53:50.82
>>159
ヤマト王権が生まれた時の豪族紛争とか面白そう
賀茂族、高志族、秦族、吉備族、葛城族とかが戦争してたんやろ

 

212: 名無し 2014/07/21(月) 13:58:39.77
>>178
各豪族に神話があったのかどういう起源なのか天皇の王権がどう固まっていったのかとかクッソ面白そう

 

173: 名無し 2014/07/21(月) 13:52:47.16

ワイ「前田幸長」

歴女「へ、へー(そんな人いたっけ・・・)」

 

227: 名無し 2014/07/21(月) 14:00:43.28

>>173
酒井忠晴
平井光親
永野吉成

下総は人材が豊富やね

 

232: 名無し 2014/07/21(月) 14:01:59.42
>>227
全部ロッテの選手やんけ!

 

175: 名無し 2014/07/21(月) 13:53:19.20
埼玉って有名なのおらんのか?

 

194: 名無し 2014/07/21(月) 13:57:01.55
>>175
畠山重忠

 

201: 名無し 2014/07/21(月) 13:57:43.68
>>175
成田おるやん のぼうさま

 

180: 名無し 2014/07/21(月) 13:54:25.87
20年くらい前から真田幸村が好きなだけど、もうどんな反応されようと構いません

 

181: 名無し 2014/07/21(月) 13:55:06.80
>>180
大河化おめでとう

 

182: 名無し 2014/07/21(月) 13:55:09.60
大野治長好きとかおるんかいな?

 

200: 名無し 2014/07/21(月) 13:57:41.30
>>182
腐人気があるらしいで

 

251: 名無し 2014/07/21(月) 14:05:20.59
>>182
幸村贔屓の作家に、ボケカスアホトンマ無能扱いで書かれまくるのが可哀想だよな。

 

214: 名無し 2014/07/21(月) 13:58:54.23
甲斐の武田は傍流の方だからな

 

220: 名無し 2014/07/21(月) 13:59:38.17
>>214
おは佐竹

 

224: 名無し 2014/07/21(月) 14:00:06.62
>>220
若狭ちゃうか

 

239: 名無し 2014/07/21(月) 14:02:57.19
>>220
安芸でしょ

 

226: 名無し 2014/07/21(月) 14:00:39.34

>>214
上総→武田信長
甲斐→武田信玄
安芸→武田元繁

武田は名将だらけやね♪

 

219: 名無し 2014/07/21(月) 13:59:29.39
男でもいいから一緒にノブヤボやってくれる奴が欲しい

 

225: 名無し 2014/07/21(月) 14:00:11.97
>>219
最近のリアルタイム的になってるのはマルチプレーできなくないか

 

222: 名無し 2014/07/21(月) 13:59:45.74
滝川一益すき

 

231: 名無し 2014/07/21(月) 14:01:53.84

>>222
本能寺の後に北条に負けた時に上野のみんなが逃がそうとしてくれたエピソード好き

大抵殺されそうになる方なのに

 

255: 名無し 2014/07/21(月) 14:07:12.95
>>231
治世は評判良くて人気はあったらしいからな
なお、いの一番に協力を表明した真田昌幸は真っ先にトンズラこいてた模様

 

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