武田 上杉 北条 今川

歴史教師「豊臣秀吉はあの北条氏直を打倒して天下統一したんや!」ワイ「北条氏直は何した人や…?」

1: 名無し 2021/09/03(金) 10:02:47.52
他に出てこないよな

2: 名無し 2021/09/03(金) 10:03:27.95
マジでだれ?

 

6: 名無し 2021/09/03(金) 10:06:43.20
>>2
汁かけご飯の人

 

3: 名無し 2021/09/03(金) 10:04:44.62
関東の覇者や

 

4: 名無し 2021/09/03(金) 10:04:58.74
後々大阪外れで殿様しとる

 

16: 名無し 2021/09/03(金) 10:12:49.87
>>4
氏直は病死したで
今川の人質同士家康と仲良かった氏規の家系が大阪行ったんや

 

5: 名無し 2021/09/03(金) 10:05:38.97
徳川家康と戦ったやろ

 

9: 名無し 2021/09/03(金) 10:07:46.62
北条最大版図にしたお方やぞ

 

10: 名無し 2021/09/03(金) 10:08:51.46
気前は良いらしいな

 

11: 名無し 2021/09/03(金) 10:09:10.41
汁かけご飯って氏政ちゃうんか

 

78: 名無し 2021/09/03(金) 10:30:55.88
>>11
嘆いたのが氏康やから、その子なら氏政

 

12: 名無し 2021/09/03(金) 10:09:30.54
天正壬午の乱って知らんのか

 

13: 名無し 2021/09/03(金) 10:09:36.86
関東引きこもりおじさん

 

14: 名無し 2021/09/03(金) 10:10:23.93
いうほど氏直だったか?

 

15: 名無し 2021/09/03(金) 10:12:32.48
今川の客将の分際ででかい面するな😡

 

19: 名無し 2021/09/03(金) 10:13:44.96
>>15
最近じゃ幕府の要人だったって話なんやで
だから今川も協力した

 

17: 名無し 2021/09/03(金) 10:12:56.54
センゴクの北条一族、すこ

 

20: 名無し 2021/09/03(金) 10:14:08.68
>>17
わかる大河ドラマでみたい

 

18: 名無し 2021/09/03(金) 10:12:59.42
この手の人物で一番いきなり誰やコイツってなるの北畠顕家やろ

 

25: 名無し 2021/09/03(金) 10:16:47.32
>>18
一応室町時代の名門貴族兼幕府の一員やなかったか

 

26: 名無し 2021/09/03(金) 10:17:02.57
>>18
あいつより濃い人生送ったやつそうそうおらんやろなあ

 

21: 名無し 2021/09/03(金) 10:14:22.67
そういやゆうきまさみが北条早雲の漫画描いてたな
読んでる人いる?

 

23: 名無し 2021/09/03(金) 10:15:58.19
>>21
完結させて史上初の大河原作マンガになって欲しい

 

32: 名無し 2021/09/03(金) 10:19:26.04
>>23
大河じゃないけど逃げ若の北条時行がBSの英雄たちの選択のテーマになってたな

 

28: 名無し 2021/09/03(金) 10:18:34.89
>>21
新九郎の単行本買っとるで

 

54: 名無し 2021/09/03(金) 10:23:42.75
>>28
新九郎、奔るはそろそろ面白くなってきた?
個人的に1巻読んだときはまだ話が平坦すぎて面白味に欠けてたわ

 

58: 名無し 2021/09/03(金) 10:25:06.91
>>54
駿河相続編に入ったから太田道灌とか出て来ているぞ、はよ読め

 

64: 名無し 2021/09/03(金) 10:26:36.28
>>54
だいぶ荏原編が長いからちょっとだれてる(7巻時点)
次巻で多分応仁の乱終わる

 

22: 名無し 2021/09/03(金) 10:15:18.06
秀吉が朝鮮出兵したせいで関連武将の大河出来なくなってて糞
島津四兄弟見たいんじゃ

 

30: 名無し 2021/09/03(金) 10:19:07.78
>>22
それ関係あるんか?まぁまぁ最近秀吉大河でやってなかったっけ?

 

33: 名無し 2021/09/03(金) 10:19:27.63
>>22
いい加減謎配慮やめたらええのにな
ドラマ自体輸出するわけでもないやろうし文句言ってきても国内放送に口出すならこっちもやるぞ? て突っ返せよと

 

36: 名無し 2021/09/03(金) 10:20:04.14
>>22
官兵衛で割とガッツリ描いてたやん

 

124: 名無し 2021/09/03(金) 10:39:56.90
>>22
あいつら秀吉に降伏した後バタバタ死んどるやん

 

128: 名無し 2021/09/03(金) 10:40:22.52
>>124
家久暗殺なんかな

 

24: 名無し 2021/09/03(金) 10:16:35.92
北条家って何年栄えたんや?
俺のイメージでは政子が無双して300年くらい日本仕切ってた
天皇家を言いなりにするくらい

 

108: 名無し 2021/09/03(金) 10:37:54.48
>>24
別の北条やで

 

27: 名無し 2021/09/03(金) 10:18:24.15
ノブヤボの知識しか知らんにわかなんやけど北条早雲は何であんな強いんや?

 

37: 名無し 2021/09/03(金) 10:20:06.46
>>27
元幕府官僚とはいえ手勢が少ない中知略を巡らして関東に一大勢力築いたから

 

31: 名無し 2021/09/03(金) 10:19:17.02
大河ドラマってかなり町おこしさんサイドと結びついてて主人公の負の側面を描くとかなりの抗議が来るみたいやな

 

35: 名無し 2021/09/03(金) 10:19:59.48
>>31
なお斎藤義龍さん

 

38: 名無し 2021/09/03(金) 10:20:25.55
>>31
大河ではないが、某ゲームの扱いに切れてクレーム入れた末裔がいるらしいな

 

40: 名無し 2021/09/03(金) 10:20:42.93
>>31
去年も明智がステレオタイプなキレイな明智でガッカリやったわ

 

62: 名無し 2021/09/03(金) 10:26:14.03
>>40
必死にPRした福知山市・亀岡市に悲しき過去…

 

43: 名無し 2021/09/03(金) 10:21:41.68

伊勢新九郎→北条早雲

お前名前かっこよくしすぎやろ

 

48: 名無し 2021/09/03(金) 10:22:40.10
>>43
なお、北条は名乗ってない模様

 

47: 名無し 2021/09/03(金) 10:22:29.79
>>43
伊勢新九郎盛時→早雲庵宗瑞やぞ

 

45: 名無し 2021/09/03(金) 10:22:12.30
何で北条家って豊臣に恭順しなかったんや?結果滅ぼされてただの馬鹿じゃん

 

49: 名無し 2021/09/03(金) 10:22:50.04
>>45
上杉が悪いよ上杉がー

 

53: 名無し 2021/09/03(金) 10:23:27.70
>>45
25年後に同じ道を歩んだ豊臣家もそうやな

 

69: 名無し 2021/09/03(金) 10:29:06.86
>>45
現代人から見ると恭順しときゃよかったのにアホやな~って思うかもしれんけど当時は戦乱の世
人権という概念も薄い時代やし下手に従ったらパワハラの繰り返しとか最悪の場合謀反の疑いと称して粛清されかねんし
相手が信頼できない、やらなきゃやられるかもって焦りがあるとまだワンチャンあるうちに乾坤一擲の賭けに出たくなるんやろ

 

46: 名無し 2021/09/03(金) 10:22:15.07
あとぽっと出と言えば陶晴賢

 

61: 名無し 2021/09/03(金) 10:26:02.13
>>46
実際は家系は名門大内氏のガチガチの重臣で本人も実績あってポッと出要素無いんやけどな

 

59: 名無し 2021/09/03(金) 10:25:30.70
氏康が一番優秀という風潮

 

63: 名無し 2021/09/03(金) 10:26:28.07
>>59
早雲が別格やからそんな風潮は無い

 

68: 名無し 2021/09/03(金) 10:28:17.15
鎌倉の北条政子あたりの北条氏と小田原北条氏は全然関係ないから注意しろよお前ら

 

71: 名無し 2021/09/03(金) 10:29:14.08
>>68
うせやん…ずっと同じ家系やと思ってた

 

72: 名無し 2021/09/03(金) 10:29:27.36
>>68
アンチ乙
北条得宗家である北条時行の子孫横井氏の娘が氏綱の正室だから立派な北条氏なんだよなぁ

 

79: 名無し 2021/09/03(金) 10:31:08.58
>>72
なお、横井氏の誰の娘かはわからない模様

 

70: 名無し 2021/09/03(金) 10:29:10.36
氏政240万石まで領土広げたのに愚将扱いばっかりやね

 

76: 名無し 2021/09/03(金) 10:30:27.36
>>70
広げただけなら勝頼でもできる
まあ国内政治はいいんだが外交がちょっとアレやからな

 

82: 名無し 2021/09/03(金) 10:31:42.87
>>76
景勝「すまんな」

 

86: 名無し 2021/09/03(金) 10:32:29.20
>>82
何が義の武将じゃ!殺すぞ!

 

77: 名無し 2021/09/03(金) 10:30:30.27
>>70
最大領土で言ったらアマゴだって経久じゃないし甲斐武田だって信玄じゃない

 

148: 名無し 2021/09/03(金) 10:42:59.56
>>70
最終的に負けた奴なんてそんなもんよ
北条がすごかったなんて民草に言われたら後から支配した奴の邪魔になるし

 

87: 名無し 2021/09/03(金) 10:32:39.60
執権北条氏最初の頃から優秀なやつばかりが固まってるのがすごいと思う
時政、政子、義時、泰時、時房とか

 

92: 名無し 2021/09/03(金) 10:34:18.71
>>87
源氏との繋がりあるうちに対抗勢力滅ぼしたからな
その手際の良さは流石

 

111: 名無し 2021/09/03(金) 10:38:04.02
>>92
朝廷にも勝利したしな
源氏将軍家については実朝までは滅ぼす気があったかどうかは微妙かもしれんけど(後ろ盾が義時やし)
源氏将軍家滅亡とかについてはいろいろ言われとるが単独で立ち向かっても勝てるわけないし御家人の間でも頼朝頼家路線の独裁には不満があったんやろな

 

104: 名無し 2021/09/03(金) 10:37:10.53
>>87
時宗まではなんだかんだで優秀
元寇後の無理ゲー押し付けられたのは可哀想やけど、酒に溺れた貞時からちょっとね

 

115: 名無し 2021/09/03(金) 10:38:29.08
>>104
元寇後に寺社貴族から奪った土地を御家人に与えていればまだマシだったんちゃうかね?

 

134: 名無し 2021/09/03(金) 10:40:49.64
>>115
時宗の側近に御家人の地位を非御家人にまで拡大して救済しようっていう安達泰盛って人物がいたんやけど
それを否定して泰盛を殺した平頼綱が改革を潰したのがでかかったともいわれる

 

95: 名無し 2021/09/03(金) 10:35:00.86

北条って小田原から八王子まで領土だったのエグくね

しかも安定して統治してたとか有能やろ
貧困だった武田とかよりよっぽど

 

103: 名無し 2021/09/03(金) 10:36:47.64
>>95
とはいえ北条が甲斐にいても確実に貧困やろ
もう土地がそうなっとるんやからですそこは仕方ない

 

130: 名無し 2021/09/03(金) 10:40:35.81
>>103
山梨が駄目なら静岡うばえばいいだけだろ

 

149: 名無し 2021/09/03(金) 10:43:01.10
>>130
当時東日本最強の今川に勝てるわけ無いやろ
勝てないから史実で三国同盟結んで北に行ってるわけやし

 

177: 名無し 2021/09/03(金) 10:47:04.07
>>149
氏真のとき頑張れよ

 

184: 名無し 2021/09/03(金) 10:48:50.36
>>177
頑張ったよ
なお頑張った結果

 

110: 名無し 2021/09/03(金) 10:38:01.99
なお小田原城には現在猿を檻に入れて飼ってる模様
no title

 

118: 名無し 2021/09/03(金) 10:38:47.01
>>110
昔は象もいたぞ

 

-武田 上杉 北条 今川

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