三国志

曹操「皇帝を自称する、これはいけない」劉備「ワイが皇帝や!」孫権「ワイが皇帝や!」

1: 名無し 2020/03/14(土) 16:52:18.23
漢の忠臣は曹操だけやね

2: 名無し 2020/03/14(土) 16:53:19.00
曹丕「せやな」

 

6: 名無し 2020/03/14(土) 16:54:12.95
>>2
譲ってもらっただけなのでセーフ

 

3: 名無し 2020/03/14(土) 16:53:23.37
曹丕「ワイが皇帝や!w」

 

4: 名無し 2020/03/14(土) 16:53:28.59
まぁ日本かて源氏の長者やし
大義名分は必要やろ

 

5: 名無し 2020/03/14(土) 16:54:00.97
まず、皇帝とは何か(ネットリ)

 

7: 名無し 2020/03/14(土) 16:54:17.71
劉備「ワイ親戚みたいなもんやろ」

 

8: 名無し 2020/03/14(土) 16:54:43.07
劉備「漢中王やぞ」

 

9: 名無し 2020/03/14(土) 16:55:00.34
劉備胡散臭すぎひん?

 

370: 名無し 2020/03/14(土) 17:42:35.97
>>9
ワンピの白髭の息子名乗ってるあいつに似とる

 

14: 名無し 2020/03/14(土) 16:56:50.57
劉備が1番ヤバい詐欺師

 

25: 名無し 2020/03/14(土) 17:01:14.17
>>14
秀吉みたいなもんやろ

 

87: 名無し 2020/03/14(土) 17:14:09.50
>>14
孫家は自称孫氏の末裔だからもっと血が薄い

 

18: 名無し 2020/03/14(土) 16:59:36.96
劉備とかいう劉邦になれなかった男

 

20: 名無し 2020/03/14(土) 17:00:18.32
>>18
まぁ負けゲーを良く耐えたよ

 

24: 名無し 2020/03/14(土) 17:01:07.91
>>18
中原を抑えて統一に失敗する魏が一番無能定期

 

382: 名無し 2020/03/14(土) 17:43:44.83
>>18
なんだかんだで頑張った方やけどな
呉を煽り過ぎたのがあかんかったと思う

 

21: 名無し 2020/03/14(土) 17:00:21.26
袁術の皇帝名乗りがアホ扱いなのに孫権はなんで同じ扱いにならんのや

 

31: 名無し 2020/03/14(土) 17:02:25.95
>>21
すでに正統でない(と呉が見ていた)皇帝が二人もいるからや

 

35: 名無し 2020/03/14(土) 17:03:21.88
>>21
袁術はすぐ滅ぼされたからな
孫権は自称でも格好がつくレベルで国を保たせてたし

 

130: 名無し 2020/03/14(土) 17:19:05.55
>>35
格好がつくレベル(二宮の変)

 

304: 名無し 2020/03/14(土) 17:35:28.40
>>21
孫権は王位までは漢(魏)から貰った正当な位だしね
漢だって秦から禅譲受けてるわけでもないし

 

350: 名無し 2020/03/14(土) 17:39:35.11
>>304
結局勝てば天命やからな
袁術がダメなのは速攻で滅んだから

 

30: 名無し 2020/03/14(土) 17:01:55.58
劉備は天下取れるタイミング結構あったのになんでこんなグダグダなんや

 

39: 名無し 2020/03/14(土) 17:04:06.72
>>30
劉備には「義」があるから…

 

40: 名無し 2020/03/14(土) 17:04:10.72
>>30
おとなしく荊州とってればね

 

42: 名無し 2020/03/14(土) 17:05:06.64
>>30
なんでそれを魏に言わないの?
劉備なんか目じゃないぐらいヌルゲーなのに失敗してるけど

 

351: 名無し 2020/03/14(土) 17:39:48.74
>>30
どこにあんだよ
赤壁まではあちこち傭兵やって転々として、
赤壁が終わった後に領土がないから土下座して孫権に領地を貸していただいて、
呉の助けなしでは何もできないくせにちょっと蜀を取ったら調子に乗って、
いままで助けていただいた呉様を裏切り呉から借りた土地を返さず
それでも話し合いで解決しようとしてきた魯粛のど正論に一言も言い返せず泣いて関羽が逃げ帰ったと思ったら
曹操に喧嘩売って呉に攻められ全てが終わった雑魚やんけw

 

363: 名無し 2020/03/14(土) 17:41:58.65
>>351
なおそこで呉が裏切らず揚州方面を攻めて援護していれば
荊州から関中を突ける体制が整い
関中を落とせば普通に勝てる可能性があった模様

 

404: 名無し 2020/03/14(土) 17:45:29.40

>>363
そもそも呉は専守防衛が原則で
魏に侵攻する理由ないし

魏と戦うことがレゾンデートルな劉備とは歩調があうわけがない

 

414: 名無し 2020/03/14(土) 17:46:11.15
>>404
んな原則は妄想で
普通に機会を見つけるたびに攻撃仕掛けてるぞ

 

458: 名無し 2020/03/14(土) 17:50:03.60
>>414
高句麗味方につけて北からも圧力かけてたしね
魏のブキュウケンのせいで台無しになったけど

 

43: 名無し 2020/03/14(土) 17:05:15.20
袁術は漢の封臣が勝手に皇帝を名乗ってすぐ死んだ
孫権は漢の封臣だが魏の臣ではない

 

50: 名無し 2020/03/14(土) 17:07:03.53
>>43
孫権は曹丕に呉王に封じられてるから一応魏の臣下だった時代がある
魏は臣下の諸侯王が勝手に皇帝僭称し始めたのに黙らせられなかった無能や

 

57: 名無し 2020/03/14(土) 17:08:27.66
>>43
呉王の位は曹丕から貰った

 

72: 名無し 2020/03/14(土) 17:11:34.12
>>57
て事は孫権の皇帝即位(自称?)は劉備のそれよりある程度正統性あったという事か?
劉備はそこらの田舎豪族が勝手に前漢の皇族の末裔名乗ってただけやろうし

 

79: 名無し 2020/03/14(土) 17:12:53.77
>>72
ないよ
別に魏から呉王に封じられても皇帝を僭称する理由には全くならない

 

83: 名無し 2020/03/14(土) 17:13:39.53
>>72
劉備よりないよ
無茶理論とはいえ劉備は理由自体は用意したが孫権は理由自体がない

 

49: 名無し 2020/03/14(土) 17:06:04.13
荀彧「ワイのおかげやろチビ助」

 

402: 名無し 2020/03/14(土) 17:45:14.39
>>49
うるせー空の弁当箱送るぞ

 

53: 名無し 2020/03/14(土) 17:07:29.84
結局脅迫して禅譲させたのかふっつうに禅譲させたのかどっちや

 

56: 名無し 2020/03/14(土) 17:08:25.39
>>53
普通に禅譲やろ
曹丕が皇帝になったあとも献帝は厚遇されたで

 

65: 名無し 2020/03/14(土) 17:10:33.31
>>56
長年続いた王朝明け渡すってよっぽどやんな

 

69: 名無し 2020/03/14(土) 17:11:04.85
三国志も八王の乱までやってくれんか司馬一族の悪名はもっと知れ渡ったほうがええわ

 

80: 名無し 2020/03/14(土) 17:13:00.81
>>69
ついでに漢王朝の末裔を自称する土人の酋長に簒奪されるまで描いて欲しいわ
あれはホンマざまあやわ

 

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