甲斐の虎こと武田信玄（本人SSS配下SSS騎馬隊SSS）←こいつが天下取れなかった理由

1: 名無し 2021/01/14(木) 21:30:26.05

なに？

ニュース

2: 名無し 2021/01/14(木) 21:30:52.07

立地

3: 名無し 2021/01/14(木) 21:30:56.64

言うほど本人SSSか？

190: 名無し 2021/01/14(木) 21:56:37.69

>>3
SSSSやったな

4: 名無し 2021/01/14(木) 21:31:07.34

国Gだから

6: 名無し 2021/01/14(木) 21:31:50.93

>>4
でも金は取れるし名馬の産地やで

11: 名無し 2021/01/14(木) 21:35:02.77

>>6
馬なんか日本の戦場の核でもなんでもないもの取れても大勢に影響はない

414: 名無し 2021/01/14(木) 22:17:26.89

>>6
塩止められて死ぬぞ

9: 名無し 2021/01/14(木) 21:33:29.80

山梨から天下とか取れるわけ無いだろ地図見ろよ

10: 名無し 2021/01/14(木) 21:34:50.10

>>9
北の上杉に拘わず早い段階で尾張に侵攻していくべきだったよな

41: 名無し 2021/01/14(木) 21:40:04.77

>>10
信玄とか構わずとっとと畿内を制圧した信長の勝利
川中島とかどうでもええ無駄なことやった
結局滅亡したし会津に配置換えされたし

12: 名無し 2021/01/14(木) 21:35:30.87

甲斐本拠地なら信長でも無理ゲー

14: 名無し 2021/01/14(木) 21:35:54.46

上杉とキャッキャし過ぎた

15: 名無し 2021/01/14(木) 21:36:12.77

国人の傀儡だから

16: 名無し 2021/01/14(木) 21:36:16.44

京都までの距離

17: 名無し 2021/01/14(木) 21:36:25.34

いつも思うけど人間の能力にゲームみたいな差出るわけないよな
例えば馬場信春と織田信雄が戦って100%馬場が勝つわけでもないし

76: 名無し 2021/01/14(木) 21:45:29.69

>>17
信雄くんは伊賀の豪族に敗走してるから、馬場相手に勝つ可能性なんてねーからw

156: 名無し 2021/01/14(木) 21:53:32.10

>>76
でも信雄くんは滝川に勝っとるで？

427: 名無し 2021/01/14(木) 22:18:28.41

>>156
織田信雄(徳川家康)

20: 名無し 2021/01/14(木) 21:36:59.01

信長がクソだから同盟組もうぜって上杉とやれなかったのか？

43: 名無し 2021/01/14(木) 21:41:07.10

>>20
信玄「じゃあ共同戦線張ろうや、うちからは1万人出すわ」
謙信「じゃあうちからも1万人出すわ、長篠で落ち合おう」
信玄「長篠に出陣するふりして途中で引き返して織田と上杉がぶつかり合ってる間に謙信の本拠地叩くで！」

219: 名無し 2021/01/14(木) 21:59:26.38

>>43
これ上杉武田連合軍見たかったわ

21: 名無し 2021/01/14(木) 21:37:10.37

家康ぼこぼこにしてたし本気で天下取ろうと思ったら取れたやろ

26: 名無し 2021/01/14(木) 21:38:05.51

結果的に三国同盟が失敗

29: 名無し 2021/01/14(木) 21:38:10.03

歳
あと1年長生きしてればとりあえず信長は
倒せた

30: 名無し 2021/01/14(木) 21:38:10.20

甲府市行ったことあるけどこっから天下取るのは無理やと思ったわ

31: 名無し 2021/01/14(木) 21:38:17.45

あの時代にあの立地で糞強かったのって奇跡らしいな

33: 名無し 2021/01/14(木) 21:38:55.73

素人「勝頼は無能」
中級者「勝頼は有能」
玄人「勝頼は無能」
専門家「勝頼は有能」

うーん、この…

42: 名無し 2021/01/14(木) 21:40:40.24

>>33
勝頼って実際凄いのか？
家滅びちゃってるけど

60: 名無し 2021/01/14(木) 21:43:32.48

>>42
有能やろ
少なくとも無能ではない

69: 名無し 2021/01/14(木) 21:44:42.01

>>60
殿様みんなある程度有能なんかな

89: 名無し 2021/01/14(木) 21:46:14.02

>>69
九州の大名はやばい奴しかいない模様

94: 名無し 2021/01/14(木) 21:46:38.09

>>89
九州は蠱毒や

67: 名無し 2021/01/14(木) 21:44:25.57

>>42
領土自体は1番広げてる
家の家督の正当性に問題残したのは信玄の落ち度やしそれによって家の纏まりが弱くなったのは勝頼の不運やで
実際はどうなのかなんて歴史はわからんけど家のまとまりが弱かなった故に強気の姿勢を崩せなかったせいで無茶してこんな結果にって説も強いし

516: 名無し 2021/01/14(木) 22:23:59.96

>>33
鉛鉱山の探索と鉛の代替になりえる合金の研究をやってた有能だからな勝頼
鉄砲が中心になるから弾の原料で大儲けできるし自前で自由に揃えられる重要性をめっちゃ理解してたんだよな
問題は領内に鉛鉱山が見つからなかった事やｗ

38: 名無し 2021/01/14(木) 21:39:54.84

勝頼は親父よりも領土を広げてるんで無能と言い切ってしまうと
信玄はそれ未満の無能になる

64: 名無し 2021/01/14(木) 21:44:12.46

>>38
守れないところまで領土広げてどうするんや？
高天神城見殺しが武田崩壊の始まりやん

80: 名無し 2021/01/14(木) 21:45:40.93

>>38
親父の会社の年間売り上げは10億円でした。
息子が後を継ぎ社長に就任、父の代からの重役達の力を借りて売り上げは年に11億になりました。
そして翌年会社は倒産しました。

これで二代目は有能と言ってええんか？

124: 名無し 2021/01/14(木) 21:50:13.48

>>80
親父の利益は取引先からいいだけ搾り取るやり方で得てただけやからなあ
お得意様も全滅で部下は言うこときかん状態はどうしようもないわ
むしろ売り上げを上げれたのは有能やろ

45: 名無し 2021/01/14(木) 21:41:31.54

誰が1番有能だったかなんてわからんわ
中央に生まれない時点で天下的には詰んでるし中央であっても秀吉が三好あたりのところに生まれ三好に仕官したら違う結果になるやろうし家康が幼少期に信長と関わりなかったらあっさり徳川滅んでそうやし
実は南部が1番有能だったのかもしれん

225: 名無し 2021/01/14(木) 22:00:07.46

>>45
東北は安東愛季だな

48: 名無し 2021/01/14(木) 21:41:53.56

結局京都に一番近い奴が勝っただけや
今川はワンチャンあったけどなんか奇襲されて詰んだし

50: 名無し 2021/01/14(木) 21:42:31.08

>>48
六角「すまんな」

90: 名無し 2021/01/14(木) 21:46:25.34

>>50
京都に近すぎて戦国大名になりきれんかった奴

231: 名無し 2021/01/14(木) 22:01:00.90

>>50
六角は苗字と拠城と忍者使えることだけ格好良かった

61: 名無し 2021/01/14(木) 21:43:36.84

信長とぶつかってたらどうなってたんやろな

65: 名無し 2021/01/14(木) 21:44:17.04

>>61
う～ん長篠！

71: 名無し 2021/01/14(木) 21:44:47.36

>>61
武田信玄 120万石
織田信長 700万石

無理です

63: 名無し 2021/01/14(木) 21:44:11.04

勝頼は信玄が落とせなかった城を落としたことを根拠に有能って言うやつおるけど家滅ぼしてるんだからダメやない？

86: 名無し 2021/01/14(木) 21:46:05.45

>>63
それだと織田も豊臣も無能になってしまう
戦国時代は有能ほど滅ぼされるとみていいんじゃない？

114: 名無し 2021/01/14(木) 21:49:20.48

>>86
確かに一概には言えんわすまんな

73: 名無し 2021/01/14(木) 21:44:59.54

勝頼はそんな有名な家臣おらんよな領土最大だっていうのに

95: 名無し 2021/01/14(木) 21:46:38.21

>>73
長篠で死なせすぎたのはある
まぁ長篠以前から無理ゲーみたいなもんやったからかわいそうでもあるけど

87: 名無し 2021/01/14(木) 21:46:06.79

こいつより親父のほうが有名やないの

97: 名無し 2021/01/14(木) 21:47:07.34

>>87
武田信虎で大河ドラマつくるか