徳川家

徳川家康とかいう一番大きな成果残したのになぜか不人気な男・・・

2021年12月12日

1: 名無し 2020/05/27(水) 15:19:00.90
なんでや

ニュース


3: 名無し 2020/05/27(水) 15:19:32.64
250年もの平和な時代の礎築いたんやぞ

 

274: 名無し 2020/05/27(水) 16:11:17.86
>>3
日本を堕落させたんやろが

 

304: 名無し 2020/05/27(水) 16:14:36.00
>>274
漢朝やローマみたいに滅ばなかったからセーフ

 

322: 名無し 2020/05/27(水) 16:15:55.54

>>3
李氏朝鮮
1392年ー1910年

500年以上平和だったんだよなあ

 

341: 名無し 2020/05/27(水) 16:17:13.98
>>322
戦争しょっちゅう起きてるやんけ

 

4: 名無し 2020/05/27(水) 15:19:45.71
脱糞定期

 

8: 名無し 2020/05/27(水) 15:20:33.65
>>4
親しみやすいやん

 

6: 名無し 2020/05/27(水) 15:20:23.40
家康は海外では信長より人気あるぞ

 

218: 名無し 2020/05/27(水) 16:05:58.74
>>6
絶対嘘

 

11: 名無し 2020/05/27(水) 15:21:13.67
漫画化されるときも小太りの無能風に描かれるよな家康

 

41: 名無し 2020/05/27(水) 15:30:37.91
>>11
イケメン風な家康ってセンゴクくらいやな

 

119: 名無し 2020/05/27(水) 15:50:06.36
>>41
影武者徳川家康

 

131: 名無し 2020/05/27(水) 15:52:29.92
>>119
なお続編

 

140: 名無し 2020/05/27(水) 15:53:50.68
>>131
あれ北斗の拳みたいになってたよな

 

171: 名無し 2020/05/27(水) 16:00:07.93
>>119
原哲夫はなぜ主人公だと家康すらケンシロウみたいな顔にするのに
脇役だとみんなのイメージ通りのデブオヤジ家康みたいな描き方をするのか

 

174: 名無し 2020/05/27(水) 16:01:03.01
>>171
左近に移行してからデブ親父になってたな

 

14: 名無し 2020/05/27(水) 15:22:08.83
寿命長かっただけの雑魚

 

156: 名無し 2020/05/27(水) 15:57:07.32
>>14
子供も多かったぞ

 

163: 名無し 2020/05/27(水) 15:57:55.83
>>156
そのあたりも頼朝の失敗参考にしたんかなあ
まあ頼朝も子どもは結構おったが…

 

16: 名無し 2020/05/27(水) 15:22:57.44
信長はともかく猿よりも不人気なのはさすがにおかしいやろ

 

22: 名無し 2020/05/27(水) 15:23:59.02
>>16
サルは一代で成り上がったリアルラノベ主人公感があるからなあ

 

240: 名無し 2020/05/27(水) 16:08:23.89
>>16
太閤さんの大阪での人気知らんのか
凄すぎてちびるで

 

18: 名無し 2020/05/27(水) 15:23:23.49
日本人は弱い者びいきだから

 

20: 名無し 2020/05/27(水) 15:23:30.02
日本人は判官びいきやからな
頼朝より義経が人気やろ

 

21: 名無し 2020/05/27(水) 15:23:56.38
豊臣にクソみたいなイチャモン付けて滅ぼした陰湿さ

 

23: 名無し 2020/05/27(水) 15:24:18.18
>>21
なお秀次一家

 

25: 名無し 2020/05/27(水) 15:25:19.78
戦争だって三方ヶ原くらいでしか負けてないやろ

 

59: 名無し 2020/05/27(水) 15:36:10.95
>>25
長久手も実質負けやろ

 

62: 名無し 2020/05/27(水) 15:37:07.46
>>59
やばいってタイミングでいきなり地震来て有耶無耶になるのは運がすごいわ

 

34: 名無し 2020/05/27(水) 15:27:32.98
no title

 

94: 名無し 2020/05/27(水) 15:45:27.30
>>34
これ、ま?
家康酷くね?

 

160: 名無し 2020/05/27(水) 15:57:33.71
>>34

 

54: 名無し 2020/05/27(水) 15:33:43.23
信長=北周
秀吉=隋
家康=唐
流れがほぼこれだから家康が世界的に評価されるのは当然と言える

 

78: 名無し 2020/05/27(水) 15:42:43.45
>>54
ええ話や

 

58: 名無し 2020/05/27(水) 15:36:05.12
天下餅食ったのってむしろ秀吉じゃね?
織田がほとんど作ってる感じやないの?

 

79: 名無し 2020/05/27(水) 15:42:48.68
>>58
秀吉が行った統一後の統治体制の良し悪しを家康が参考にできたと考えれば
秀吉が餅をこねたとも言えないかね

 

101: 名無し 2020/05/27(水) 15:46:35.60
>>58
いうても25%くらいやろ
織田家中沈めて、毛利、長宗我部、島津、北条平らげたんやから消化試合には程遠い

 

64: 名無し 2020/05/27(水) 15:38:13.48
しかし日本の支配者になったのに
敵からクソ漏らしながら逃げたなんて逸話を残すことを良く許したな
普通独裁者になったらこんな恥ずかしすぎる黒歴史は何としても歴史から抹殺しようと思うんだけど
やらないのは意外と家康は大物なのかな

 

67: 名無し 2020/05/27(水) 15:38:57.09
>>64
自分を叩きのめした武田信玄の神格化を認めてたぐらいやからな

 

106: 名無し 2020/05/27(水) 15:47:32.56
>>64
三方ヶ原はかなり分析されてて武田の戦いぶりが鬼すぎてやべえからな
本当に信玄が強すぎるw

 

172: 名無し 2020/05/27(水) 16:00:29.95
>>64
大物というか「叩かれ慣れ」だと思う
物心ついたときから人質だった人生
幽閉されてたわけじゃないけど、何かあったら殺される可能性はあった
普通の感性じゃつとまらない

 

178: 名無し 2020/05/27(水) 16:01:46.22

>>172
人間不信になりそうな人生やな

秀吉は身内には恵まれとったのに
甥一家殲滅したんよなあ

 

200: 名無し 2020/05/27(水) 16:04:17.92
>>172
けど家康すぐキレるぞ
直江状だって昔は「あの家康が怒ったんならよっぽど酷いことが書かれていたに違いない」って言われて創作されまくってたけど
今じゃ「家康はすぐブチギレるから多分大した内容じゃない」って言われるくらいに

 

72: 名無し 2020/05/27(水) 15:41:19.33
方広寺の鐘のアレって今では作者が徳川をおちょくる為にわざとやった説あるってマジなん?

 

76: 名無し 2020/05/27(水) 15:42:19.29
>>72
意味を解析した当時の京都五山のお坊さんが「呪詛とは言えないが不謹慎」って結論出してたで

 

90: 名無し 2020/05/27(水) 15:44:41.48
勝者は人気ない
三国志やって司馬炎より劉備やろ
ヨーロッパでさえオクタヴィアヌスよりカエサル

 

92: 名無し 2020/05/27(水) 15:45:15.08
>>90
劉備って史実の方人気あるんか?
日本で人気なのは演技の方やない

 

100: 名無し 2020/05/27(水) 15:46:20.94
>>92
もともと中国で蜀漢びいきの風潮があって
そういうお話をまとめたのが三国志演義だからな

 

105: 名無し 2020/05/27(水) 15:47:26.92
信長 秀吉
あって家康って感じやし

 

111: 名無し 2020/05/27(水) 15:48:45.24
>>105
どちらかというと秀吉より今川と織田あっての徳川やと思うで

 

137: 名無し 2020/05/27(水) 15:53:32.64
>>111
家臣のことで言うなら旧武田組もおるやろ

 

115: 名無し 2020/05/27(水) 15:49:31.52
>>105
家康が長期安定政権を築いたから信長や秀吉が評価されるんやで
秀吉の後また戦国時代なら信長や秀吉もここまでの扱いはされてない

 

107: 名無し 2020/05/27(水) 15:48:00.59
薩摩と長州たった二つの藩に倒されることを考えたら
身内を自分の近くに固めて外様や仮想的藩は遠くにやるのってダメだったんだな
外国貿易した薩摩と長州にコテンパンやし
たしか長州だけにも勝てんかったから幕府ショボくない?て空気になったんやろ

 

114: 名無し 2020/05/27(水) 15:49:16.94
>>107
家康「信用できない佐竹は転封!!水戸には信用出来る身内で藩作るで!!」

桜 田 門 外 の 変

 

138: 名無し 2020/05/27(水) 15:53:36.80
>>114
水戸学とかいう矛盾

 

121: 名無し 2020/05/27(水) 15:50:21.75
部下がめっちゃ強いだけってイメージ

 

127: 名無し 2020/05/27(水) 15:51:18.30
>>121
強い部下に裏切られるのは戦国時代の常や
つまりそれを従えたということはそういうこと

 

132: 名無し 2020/05/27(水) 15:52:32.82
朝倉教景があと20年長生きして伊達政宗があと20年早く産まれてたらどうなってたんや?

 

150: 名無し 2020/05/27(水) 15:55:29.19
>>132
宗滴居ても拡張路線になるとは思えんし政宗とか全盛期芦名のカモやろ

 

144: 名無し 2020/05/27(水) 15:54:23.11

源頼朝←人気ない 源義経←人気
足利尊氏←人気ない 楠木正成←人気
徳川家康←人気ない 石田三成・真田幸村←人気
大久保利通←人気ない 西郷隆盛←人気

歴史は実際の功績ではなく負けた方が人気が出る法則がある(判官贔屓)

 

183: 名無し 2020/05/27(水) 16:02:27.14
>>158
そもそも知名度が低い

 

194: 名無し 2020/05/27(水) 16:03:33.28
>>183
教科書になったし大河ドラマにもなったし
シウィライゼーションのPCやし高くないんか?

 

203: 名無し 2020/05/27(水) 16:04:41.23
>>194
そこで上がってる名前と比べたらね
大体元寇で勝ったつっても別に現地で戦ったわけじゃないし
物語にしにくいから一般の知名度上がらんだろ

 

176: 名無し 2020/05/27(水) 16:01:44.66
歴史の教科書だけ読むと参勤交代で大名苛めるうんこ野郎の印象が強い

 

188: 名無し 2020/05/27(水) 16:02:44.50
>>176
参勤交代こそが強固な統一を進めた素晴らしい一手なのにな

 

314: 名無し 2020/05/27(水) 16:15:26.21
>>188
うちの前にある国道参勤交代のときに作られた道らしいわ

 

189: 名無し 2020/05/27(水) 16:02:46.75
no title

 

193: 名無し 2020/05/27(水) 16:03:29.63
>>189
っぱおね様よ

 

206: 名無し 2020/05/27(水) 16:04:59.56
>>189
秀次と三成双子やんけ

 

211: 名無し 2020/05/27(水) 16:05:12.95

なんか家康は堪え忍び~みたいなこといわれてるが

今川の最終兵器
織田の切り札
豊臣の右腕と超エリートコースだよね

 

219: 名無し 2020/05/27(水) 16:06:04.19
>>211
切り札ばっさばっさ切っとるやんノッブ

 

231: 名無し 2020/05/27(水) 16:07:08.30
>>219
もってたら嬉しいコレクションではないからね
つかってこそよ

 

249: 名無し 2020/05/27(水) 16:09:17.08
>>219
切るものやから切り札やろ

 

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