織田 明智 豊臣 徳川

【徳川家康】今川義元「野蛮な田舎侍」織田信長「律儀だが短気で知恵が足らない男」

1: 名無し 2020/04/04(土) 04:12:30.23

豊臣秀吉「家康はさしたる才はないが約束は必ず守る」
武田信玄「家康は短気だから挑発すればすぐ乗る」

こんなのがよく天下とれたな

2: 名無し 2020/04/04(土) 04:13:21.97
長生きしたからな

 

4: 名無し 2020/04/04(土) 04:13:43.15
家康は家臣の支えが大きいで

 

5: 名無し 2020/04/04(土) 04:14:13.16
若い頃はバリバリの武闘派だしまあ

 

8: 名無し 2020/04/04(土) 04:14:49.87
やっぱり警戒されない事が大切なんやなあ

 

9: 名無し 2020/04/04(土) 04:14:57.62
脅威に思われたらすぐ潰される立地やし…

 

10: 名無し 2020/04/04(土) 04:16:06.52
化けの皮被ってたんやろな
腹黒タヌキや

 

12: 名無し 2020/04/04(土) 04:16:22.98
研究者からも無能扱いされまくってるけど家臣に愛されまくったからな
劉備と同じなんやろ
あいつも短気や

 

43: 名無し 2020/04/04(土) 04:22:58.57

そうやって見くびらせてたから天下取れたんやろな
危険視されてたら真っ先に潰されてまうもん

>>12
みんな納得がいくとこでキレる短気だったんやろな

 

136: 名無し 2020/04/04(土) 04:38:58.58

>>12
家臣からは全く愛されてないぞ
三方原では真っ先に重臣に逃げられて
その重臣に殿は討ち死にしたwwとかデマ流されてるし

息子が切腹したのも家臣から信長にデマ情報流されたからやし

三河武士はすぐ裏切るんやで

 

145: 名無し 2020/04/04(土) 04:40:49.73
>>136
親も爺も三河武士に殺されとるからな
むしろあんな裏切り連中をまとめ上げたことの方がすごい

 

178: 名無し 2020/04/04(土) 04:45:08.73
>>136
三河武士とかいうクズが何故か忠義に篤いとか言うデマがまかり通っている恐怖よ

 

192: 名無し 2020/04/04(土) 04:47:02.69
>>178
夏目の先祖は裏切ったとはいえ最期は律儀やったやろ

 

19: 名無し 2020/04/04(土) 04:18:10.83
家臣に愛され子供ガンガン作れた
ノッブと猿がそれぞれ出来んかった事をやれた

 

24: 名無し 2020/04/04(土) 04:19:22.44
>>19
信忠は有能やし信孝もまぁマシ
信雄がゴミ以外はマシやろ

 

30: 名無し 2020/04/04(土) 04:20:26.04
>>24
家臣に殺されるアホだろ

 

23: 名無し 2020/04/04(土) 04:19:00.05
負け戦であっさり死なず糞漏らしてもなお生きようとする図太さが
家康に天下をとらせた

 

31: 名無し 2020/04/04(土) 04:20:52.13
>>23
劉邦なんかも子供捨てて逃げようとしとったしな

 

36: 名無し 2020/04/04(土) 04:21:31.55
>>31
儒教的には正しい行動だからセーフやぞ

 

44: 名無し 2020/04/04(土) 04:23:01.41
秀吉と長久手て我慢比べして引き分けに持ち込んでるからかなり我慢強い

 

56: 名無し 2020/04/04(土) 04:25:28.98
>>44
大動員して領民の餓死者でるレベルなのにそれやからな

 

48: 名無し 2020/04/04(土) 04:24:08.03
織田家の筆頭家臣って素性の分からないのと
元裏切り者多すぎないか?

 

58: 名無し 2020/04/04(土) 04:25:49.86
>>48
信長が家督相続時に兄や弟と家督争いして殺してるからな
譜代の半数以上は兄や弟側
柴田勝家なんかもそうやし

 

77: 名無し 2020/04/04(土) 04:28:24.13
>>48
まともに大名になったの信長の代になってからやし新参が多いのはしゃーない

 

90: 名無し 2020/04/04(土) 04:30:07.62
>>77
その代わり中央集権化を進めやすかったやろし良し悪しやね
半端に名家だと難しい

 

60: 名無し 2020/04/04(土) 04:26:06.92
佐久間とかいう古参家臣にお仕置きメール送って、光秀や秀吉とかいう才能だけの奴重用した結果あれやからな
家康は古参家臣重用してたし

 

69: 名無し 2020/04/04(土) 04:27:29.63
>>60
天下取った後は家康もちゃんと古参を冷遇したぞ

 

67: 名無し 2020/04/04(土) 04:26:59.30
物量の差からして秀吉に勝つ事は絶対できんけど引き分けに持ち込んで身分を確保し後は秀吉の死待ちとか忍耐強いにもほどがある

 

71: 名無し 2020/04/04(土) 04:27:42.48
>>67
恭順は引き分けではないけどな

 

72: 名無し 2020/04/04(土) 04:27:48.37
家康我慢強いと思ってたわ

 

76: 名無し 2020/04/04(土) 04:28:13.25
>>72
我慢強い奴がうんこ漏らすわけないやろw

 

81: 名無し 2020/04/04(土) 04:28:47.34
光秀って外様だの冷遇だの言われるけど近畿方面軍の軍団長やろ?
言うほど扱い悪かったか?

 

88: 名無し 2020/04/04(土) 04:29:46.49
>>81
悪う無いで
だから何で大義名分も無しに反乱したんかさっぱり分からん

 

94: 名無し 2020/04/04(土) 04:31:15.93

>>88光秀は待遇は悪く無いが、その先は殺されるか放り出される未来が見えてたのやろ

それに元々将軍家の家臣やし

 

100: 名無し 2020/04/04(土) 04:32:08.90
>>94
頭良い人やろし織田家が天下取ったら有力な家臣はガンガン粛清される絵図見えてたかもね
歴史の故事からも

 

104: 名無し 2020/04/04(土) 04:32:47.85
>>81
悪くないで
ただ長宗我部との講和が出来そうだったのに
反故にされてノッブに攻めてこいって言われたり
ノッブの子供達の勢力がつよなって
光秀達家臣の権力が相対的に弱まったり
歳なのに隠居できないとかのストレスで
ああなったんやない?
そうやないと後始末が杜撰すぎて

 

207: 名無し 2020/04/04(土) 04:48:34.18

>>81
これわからん奴多すぎてビビるわ

信長信忠同時に殺すチャンスあったから襲っただけ
恨みもなければ追いつめられてもない
天下取りのチャンス転がり込んできたから食いついただけや

元々光秀は足利幕臣の中途採用やし信長は敵や
信長の忠臣でもなんでもないぞ

 

231: 名無し 2020/04/04(土) 04:50:32.95
>>207
秀吉も「信長みたい甘っちょろいことはせんぞ」って言ってたり
信長家臣団わりと忠義無い奴らなの好き

 

91: 名無し 2020/04/04(土) 04:30:16.27
うんこ漏らすとかお前らやん

 

95: 名無し 2020/04/04(土) 04:31:22.54
>>91
30過ぎたらちょっとのショックで漏れるのしゃーない

 

96: 名無し 2020/04/04(土) 04:31:34.63
>>91
漏らすたびに肖像画描いてたら画集できるで

 

93: 名無し 2020/04/04(土) 04:31:12.64

天国にて

家康「ほいっw江戸幕府」

その他「ひょええええ」

 

103: 名無し 2020/04/04(土) 04:32:46.05
>>93
元就「わいの子孫はしつこいで」
家康「」

 

108: 名無し 2020/04/04(土) 04:34:01.40
>>103
元就本人も井上粛清までの段取りめちゃくちゃ周到やったし毛利は敵に回すと怖いな

 

117: 名無し 2020/04/04(土) 04:35:29.61
>>108
毛利「260年後準備完了」

 

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