織田 明智 豊臣 徳川

徳川家康「関ヶ原で勝ったけど毛利上杉島津は許したる、三成は許さん」

1: 名無し 2021/08/25(水) 18:45:53.17
石田三成可哀想すぎんか?

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3: 名無し 2021/08/25(水) 18:46:55.58
三成派の一掃が目的やからしゃーない
石田三成個人と家康は決して関係悪くなかったし

 

4: 名無し 2021/08/25(水) 18:47:07.66
そら家康が最も恐れた男やし
生かしてはおけぬ

 

2: 名無し 2021/08/25(水) 18:46:48.19
毛利は許されてないで

 

5: 名無し 2021/08/25(水) 18:47:14.74
許す(90万石削減)

 

9: 名無し 2021/08/25(水) 18:47:48.84
三成は残当なんやけどあんなに煽りまくって挑発してた上杉が許されてるのが謎や

 

14: 名無し 2021/08/25(水) 18:50:01.55
>>9
ワイわからんのやけど隠居してた三成がいきなり前線指揮とってるのなんでなんや?

 

20: 名無し 2021/08/25(水) 18:51:52.88
>>14
これがラストチャンスやったからやろ
大谷吉継からは止められたけど

 

153: 名無し 2021/08/25(水) 19:11:27.93
>>20
島津あたりに作成考えさせた方が良かったよな

 

10: 名無し 2021/08/25(水) 18:48:13.49
そもそも腹切らなかったのダサすぎん?

 

19: 名無し 2021/08/25(水) 18:51:36.16
>>10
三成は生きている限りチャンスあると思ってるタイプやから

 

13: 名無し 2021/08/25(水) 18:49:46.89
島津にビビって島津お咎めなしにしたせいで未来で島津の子孫に幕府滅ぼされるの草はえる

 

18: 名無し 2021/08/25(水) 18:51:30.53
>>13
300年以上後の話だろ

 

24: 名無し 2021/08/25(水) 18:52:53.29
>>18
結果として江戸幕府は島津と毛利と長宗我部の残党に滅ぼされたやで

 

32: 名無し 2021/08/25(水) 18:54:18.27
>>24
全然恨みが無い鍋島さんがノリノリで大砲撃ってるの草生える

 

40: 名無し 2021/08/25(水) 18:55:14.43
>>32
鍋島さんはいつも有利な方つくから…藤堂なんか目じゃない

 

16: 名無し 2021/08/25(水) 18:50:44.46
毛利は弁当を食べていただけだから…

 

26: 名無し 2021/08/25(水) 18:53:14.90
>>16
戦おうとしたらもう内通者が徳川と話つけてたからしゃーない

 

17: 名無し 2021/08/25(水) 18:51:29.72
小早川開戦と同時に裏切ったらしいな

 

158: 名無し 2021/08/25(水) 19:12:14.22
>>17
むしろ端から(戦の前から)徳川方に調略されてたってのが最近のトレンド

 

22: 名無し 2021/08/25(水) 18:52:18.07
関ケ原はともかく大阪の役はマジで言いがかりレベル
後年嫌われた原因ほぼこれやろ

 

27: 名無し 2021/08/25(水) 18:53:25.49
>>22
家康よりも加藤清正と福島正則の株がストップ安なんだよなぁ

 

23: 名無し 2021/08/25(水) 18:52:31.86
これすき
no title

 

29: 名無し 2021/08/25(水) 18:53:42.66
>>23
声が小さいんだよね

 

232: 名無し 2021/08/25(水) 19:18:55.52
>>29
花粉症だったからしゃーない

 

47: 名無し 2021/08/25(水) 18:56:20.28
>>23
これはお舘様ですわ

 

38: 名無し 2021/08/25(水) 18:54:54.32
前田家←こいつ散々秀吉に世話になったのに薄情すぎるよな?

 

41: 名無し 2021/08/25(水) 18:55:35.30
>>38
世話になった柴田も裏切るしな

 

46: 名無し 2021/08/25(水) 18:56:06.57
>>38
そもそも大体薄情な奴らに裏切られとるからな豊臣方

 

56: 名無し 2021/08/25(水) 18:57:51.15
>>38
利家じゃないから…

 

66: 名無し 2021/08/25(水) 18:59:45.84
>>38
別に三成と家康の争いであって豊臣に弓引いてるわけでは無いのでセーフ

 

124: 名無し 2021/08/25(水) 19:07:38.08
>>38
いうて秀吉も世話になった織田家乗っ取ったやん

 

145: 名無し 2021/08/25(水) 19:11:06.25
>>124
織田家は健在だったぞ
三法師は優遇した方やろ

 

48: 名無し 2021/08/25(水) 18:56:35.87

伊達「東軍に付くで~」
伊達「おっ、南部が関ヶ原行ってるから南部領空いてんじゃーん!攻めたろ!」
伊達「ファッ!?東軍に付いたのに褒美なし!」

伊達政宗とかいう存在自体がギャグ

 

52: 名無し 2021/08/25(水) 18:57:17.22
>>48
このバカ何度やっても懲りないんだよな

 

69: 名無し 2021/08/25(水) 18:59:59.44
>>48
現存してる家康の書状で関ヶ原の勝報を一番早く伝えたのが政宗という事実(合戦当日の9月15日)

 

157: 名無し 2021/08/25(水) 19:12:05.74
>>69
釘刺しとかんと暴走するからやろな

 

53: 名無し 2021/08/25(水) 18:57:25.03
総大将なのに関ヶ原行かない毛利輝元ダサすぎひん?

 

64: 名無し 2021/08/25(水) 18:59:27.60
>>53
総大将なのに前線行く方がおかしくないか?

 

74: 名無し 2021/08/25(水) 19:00:41.07
>>64
なお毛利家は四国出兵

 

75: 名無し 2021/08/25(水) 19:01:09.63
でも家康って比較的優しいよな
秀忠は隙あらば改易しまくりやったし

 

79: 名無し 2021/08/25(水) 19:01:55.89
>>75
それは役割の違いやろ

 

91: 名無し 2021/08/25(水) 19:03:42.75
>>75
家康(どうせ俺もうすぐ死ぬしめんどくさい事したくないなぁ・・・)

 

82: 名無し 2021/08/25(水) 19:02:25.11
石田三成ってなんで嫌われてたの?

 

89: 名無し 2021/08/25(水) 19:03:24.82
>>82
現代でも官僚は嫌われてるやろ?

 

94: 名無し 2021/08/25(水) 19:04:00.59
>>89
口うるさいのはNGってことか

 

90: 名無し 2021/08/25(水) 19:03:41.52
>>82
戦下手なのに偉そうだから

 

96: 名無し 2021/08/25(水) 19:04:11.18
>>82
朝鮮に行かなかったから朝鮮出兵組からヘイトあったとか言われとるな

 

101: 名無し 2021/08/25(水) 19:04:37.11
>>82
内政担当で前線の奴らからはチクリ魔に見えたから

 

108: 名無し 2021/08/25(水) 19:05:23.44
>>82
奉行衆の癖に浅野とか身内干しまくったから

 

115: 名無し 2021/08/25(水) 19:06:21.24
>>82
まだ戦国の猛々しい風潮の中で事務方一本なのに偉そうにしまくってた
朝鮮出兵で福島、加藤などの武将と不倶戴天レベルの対立を起こした
秀頼が生まれたのをいいことに豊臣譜代から絶大な求心力のあった高台院(ねね)を蔑ろにして淀にゴマすりまくった

 

130: 名無し 2021/08/25(水) 19:08:36.47
>>115
加藤光泰辺りも毒殺説が根強いし取り分け武断派からは嫌われる要素てんこ盛りやもんな

 

119: 名無し 2021/08/25(水) 19:07:04.42
>>82
現場に文句つけてくる経理みたいなもんだろ

 

126: 名無し 2021/08/25(水) 19:07:56.08
>>119
すげーしっくりくる

 

84: 名無し 2021/08/25(水) 19:02:40.56
伊達が宇和島もらったのいつやっけ?

 

97: 名無し 2021/08/25(水) 19:04:19.67
>>84
大坂の陣の時やね

 

95: 名無し 2021/08/25(水) 19:04:04.06
>>84
大阪の陣の前後や

 

105: 名無し 2021/08/25(水) 19:05:09.33
>>95
じゃあ一応東軍についたご褒美はあったわけか

 

93: 名無し 2021/08/25(水) 19:03:58.34
森可成
森長可
森忠政
この暴力団みたいな親子兄弟が何故ノッブやヒッデに優遇されるのか...

 

102: 名無し 2021/08/25(水) 19:04:50.68
>>93
高坂さん一族を族滅したのは許さない😡

 

106: 名無し 2021/08/25(水) 19:05:10.59
>>93
乱世やし暴力最高!って世論やったんやろ

 

110: 名無し 2021/08/25(水) 19:05:55.91
>>93
森可成は命がけでノッブ守ったしその子も好かれるやろ

 

123: 名無し 2021/08/25(水) 19:07:35.83
>>93
恩賞さえ与えれば裏切らない
殺意が強く任務遂行能力が高い

 

120: 名無し 2021/08/25(水) 19:07:05.07
陣中突破されて恥かかされたのになんで島津は許されたの

 

129: 名無し 2021/08/25(水) 19:08:35.30
>>120
井伊「豊久の最後実にあっぱれや!殿、許してあげましょう」
家康「うーん、井伊直政が言うならしゃーないな!」

 

199: 名無し 2021/08/25(水) 19:15:58.17
>>120
距離が離れすぎてることと他にもやることが沢山あったから

 

127: 名無し 2021/08/25(水) 19:08:03.76
幕末の薩長は関ヶ原の恨みが~っていうけど安堵された島津は何で恨んでんの?

 

132: 名無し 2021/08/25(水) 19:09:47.64
>>127
薩摩は別に恨みで動いてないやろ
勢いある方に乗っただけや 最初は会津と組んで長州追い出してるし

 

133: 名無し 2021/08/25(水) 19:09:49.16
>>127
長はともかく薩は最初からガチガチの倒幕派だったわけではないからな
その時その時都合いい方に付いた結果そうなった

 

150: 名無し 2021/08/25(水) 19:11:18.56
>>127
宝暦治水事件しらず?
胸糞やで

 

140: 名無し 2021/08/25(水) 19:10:36.36
宇喜多秀家って有能だったんか?顔で得してただけだよな

 

152: 名無し 2021/08/25(水) 19:11:27.85
>>140
司馬遼太郎の関ヶ原では孤軍奮闘してた

 

163: 名無し 2021/08/25(水) 19:12:32.12
>>140
若いから仕方無いけど統治能力は無かった
人格的には助命嘆願が多数あったそうだから良かったんやろな

 

151: 名無し 2021/08/25(水) 19:11:22.90
山内一豊とかいう蝙蝠野郎ほんま嫌い

 

159: 名無し 2021/08/25(水) 19:12:14.76
>>151
仙石秀久「ほんまやで」

 

168: 名無し 2021/08/25(水) 19:13:09.14
>>159
嫡男返せカス

 

174: 名無し 2021/08/25(水) 19:13:48.97
>>168
ガチの方のコウモリ野郎やんけ

 

156: 名無し 2021/08/25(水) 19:11:50.56

1位 徳川家康 255万石 東軍
2位 豊臣秀頼 222万石 中立(毛利が大坂城を握っている)
3位 上杉景勝 120万石 西軍
4位 毛利輝元 112万石 西軍
5位 前田利長 84万石 東軍
6位 島津義久/義弘 61万石 中立/西軍
7位 伊達政宗 58万石 東軍
8位 宇喜多秀家 57万石 西軍
9位 佐竹義宣 55万石 西軍
10位 小早川秀秋 36万石 西軍
10位 鍋島勝茂 36万石 西軍

これは西軍の勝ちやろなぁ

 

165: 名無し 2021/08/25(水) 19:12:55.59

12位 堀秀治   30万石 東軍
13位 加藤清正  25万石 東軍
14位 最上義光  24万石 東軍
15位 浅野幸長  22万石 東軍
15位 長宗我部盛親22万石 西軍
15位 前田利政  22万石 西軍
18位 青木一矩  21万石 西軍
19位 小西行長  20万石 西軍
19位 筒井定次  20万石 東軍
19位 福島正則  20万石 東軍
19位 増田長盛  20万石 西軍
19位 毛利秀元  20万石 西軍
24位 石田三成  19万石 西軍
25位 蒲生秀行  18万石 東軍
25位 黒田長政  18万石 東軍
25位 細川忠興  18万石 東軍
28位 生駒親正  17万石 西軍
28位 蜂須賀家政 17万石 西軍

東軍多いけどこの辺は「太閤殿下のに御恩が」と言っとけば
最上以外はこっち側やしやっぱ圧勝やろなぁ

 

193: 名無し 2021/08/25(水) 19:15:19.72
>>165
最上は恨みしかねえからな
駒姫斬首された

 

214: 名無し 2021/08/25(水) 19:17:14.88
>>165
そもそも東軍が豊臣軍で西軍が豊臣に対しての謀叛軍だぞ

 

238: 名無し 2021/08/25(水) 19:19:10.78
>>214
そうやけど三成サイドは本気で豊臣恩顧と言っとけば福島と池田はなんやかんや味方になると思ってたぞ

 

166: 名無し 2021/08/25(水) 19:12:58.59
家康イメージで嫌いやけど内戦終わらせて250年の平和作ったのって天才やないか
戦の勝率も高いし

 

176: 名無し 2021/08/25(水) 19:13:51.74
>>166
家康はどんな分野でもクッソ有能やし戦国時代一の天才って言ってもええと思うわ

 

183: 名無し 2021/08/25(水) 19:14:29.22
>>166
内戦を終わらせたのは秀吉でそこから再び内戦に持っていったのが家康やな
その後の徳川幕府の基礎を築いたのは有能やけど

 

167: 名無し 2021/08/25(水) 19:13:04.81
???「夜襲をかけるのはどうでしょうか」

 

186: 名無し 2021/08/25(水) 19:14:48.47
>>167
ミッツ「ダメです」

 

220: 名無し 2021/08/25(水) 19:18:07.34
>>186
島津「三成や島左近ごときに戦の機微を説教されるこの恥辱をいかんせん」

 

172: 名無し 2021/08/25(水) 19:13:32.25
マジで毛利は何したかったんや

 

190: 名無し 2021/08/25(水) 19:15:10.88
>>172
「家康と戦わなきゃ領地安堵されるやで~」

「一部除いて領地取られたンゴ……」

 

-織田 明智 豊臣 徳川

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