室町 戦国 江戸時代

有能戦国大名ランキング!1位武田信玄、2位羽柴秀吉、3位織田信長、4位北条氏康

1: 名無し 2020/02/27(木) 11:18:09.88
5位毛利元就


2: 名無し 2020/02/27(木) 11:19:03.25
ただの名前がかっこいいランキングでは…

 

3: 名無し 2020/02/27(木) 11:19:40.25
それなりの大名として幕末迎えたの毛利だけか

 

5: 名無し 2020/02/27(木) 11:21:40.69
有能って何をどうする能力がある事なんや?
武田とか北条とか結果的に負け組やん

 

9: 名無し 2020/02/27(木) 11:23:43.78
>>5
次世代に家が潰れた(潰れてないけど)ら負け組なら織田豊臣家康みんな負け組やんけ

 

243: 名無し 2020/02/27(木) 12:14:48.87
>>9
秀忠「ファッ!?」

 

19: 名無し 2020/02/27(木) 11:27:17.01
>>9
織田と豊臣はともかく徳川家は次世代に安定政権残したやん

 

6: 名無し 2020/02/27(木) 11:22:10.25
信玄言うほど有能か?

 

12: 名無し 2020/02/27(木) 11:25:25.74
>>6
400年も現存する治水システムの信玄堤を築いた時点で有能も有能ちゃう?

 

59: 名無し 2020/02/27(木) 11:39:41.52
>>12
田舎の話だよね
それに空海の土木工事の方が古いし頑丈だったよね

 

73: 名無し 2020/02/27(木) 11:42:56.80
>>12
成富茂安「ほーん」

 

8: 名無し 2020/02/27(木) 11:22:37.93
この5人の跡継ぎが全員無能だったのが皮肉やな

 

24: 名無し 2020/02/27(木) 11:29:25.28
>>8
秀次消したのは明らかに失敗
秀頼は忘れて秀次に託しときゃ天下は豊臣家のものだった

 

57: 名無し 2020/02/27(木) 11:38:22.56
>>24
秀吉はたぶん天下というより公家になってさらには皇室に血を混ぜるつもりやったと思うわ
結局豊臣が残ったとしても徳川が武家の棟梁として采配握ってたような気はするね

 

60: 名無し 2020/02/27(木) 11:39:46.49
>>57
秀吉だとどう家系図弄っても源氏の子孫は名乗れんからな

 

71: 名無し 2020/02/27(木) 11:42:32.17
>>60
せやな
だからこそあれだけ耄碌していても今際の際に家康にあとを頼むって言うたわけで
秀吉としても関白豊臣、将軍徳川の世を考えてたやろうしそれが豊臣家安泰の最高のルートやったと思う
不幸なことに武家の娘である淀がそれを理解しきれんかった

 

77: 名無し 2020/02/27(木) 11:43:30.63
>>71
淀がどの程度、政治に介入してたかは最近疑問呈されとる

 

64: 名無し 2020/02/27(木) 11:40:21.10
>>8
毛利は2代目はほぼ全員有能やねん
3代目がね

 

68: 名無し 2020/02/27(木) 11:41:56.97
>>8
信玄は勝頼がどうこうより継がせ方が無能すぎる

 

76: 名無し 2020/02/27(木) 11:43:23.86
>>8
信康は有望株ではあった
秀忠は政治家としては有能

 

81: 名無し 2020/02/27(木) 11:45:00.68
>>76
家康が生きててまだ威光のあるうちに功労者をガンガン配置換えして家光に繋いだのはガチクソ有能やと思うわ
家康もそういう強かさを見たんやと思う

 

13: 名無し 2020/02/27(木) 11:25:39.79
武田北条は息子が負け組で本人は勝ち組やん
最大の負け組は信長になるぞ

 

34: 名無し 2020/02/27(木) 11:32:07.47
>>13
いいんじゃねーの
個人的には最終的に満足して死ねるかってのも大きなファクターだと思うわ

 

36: 名無し 2020/02/27(木) 11:33:16.93
>>34
それは死んだ本人しか分かんねえんだから後世の人間が評価しようが無いだろw

 

14: 名無し 2020/02/27(木) 11:25:44.16
いつも思うんだが信長の野望での信玄の政治力の高さは何が評価されてるんやろ?

 

16: 名無し 2020/02/27(木) 11:26:12.38
>>14
信玄堤

 

18: 名無し 2020/02/27(木) 11:26:35.86
>>14
治水と法を制定した

 

15: 名無し 2020/02/27(木) 11:26:10.09
隆元生きとったら毛利磐石だったたやろなぁ

 

69: 名無し 2020/02/27(木) 11:42:06.41
>>15
内政財政は有能だったみたいやけど、軍事的才能はどうなんやろね
軍事外交面で有能やった弟たちが兄貴再評価したの死んでかららしいし

 

74: 名無し 2020/02/27(木) 11:43:10.22
>>69
輝元も役に立つんやね・・・

 

84: 名無し 2020/02/27(木) 11:45:42.65
>>74
輝元関係ないで
隆元死んでから、戦費調達しようとしたら隆元さんなら貸したけど、脳筋戦バカのお前らに貸す金はないいうて断られまくって毛利家は対外拡大政策取れなくなったんや

 

91: 名無し 2020/02/27(木) 11:47:40.72
>>84
そうなんか、てっきり父親と違ってお前は・・・の流れかと

 

104: 名無し 2020/02/27(木) 11:50:21.12
>>84
あれは正確には大友のハゲが尼子残党と瀬戸内海賊を同時に唆して輸送路潰されたからやで

 

20: 名無し 2020/02/27(木) 11:27:19.62
人気ランキングやと信長1位謙信2位で信玄と秀吉は下の方やったな
見た目のイメージのせいやろけど

 

21: 名無し 2020/02/27(木) 11:28:42.36
>>20
信長と謙信なんて身近にいたら嫌う人がほとんどなのにな

 

22: 名無し 2020/02/27(木) 11:28:46.75
武田信玄って言うほど有能か?山奥の身内ねじ伏せただけやん
江戸に入ってから味噌漏らしが話盛っただけちゃうんか

 

178: 名無し 2020/02/27(木) 12:06:25.50
>>22
有能やろ
山ん中の何もない山梨の一大名が山梨よりデカい長野を制覇して
それでも国力が上な謙信と渡り合って
山梨長野より国力が上な静岡辺りも制覇して浜松辺りまで領土を広げてたんやぞ
交通が便利になった今でも山梨なんか行きたくないのに
そこ出身の奴が周りの国を制覇するとかなかなか出来んわ
信長も家康も元々の領土は恵まれてたしな

 

183: 名無し 2020/02/27(木) 12:07:28.91
>>178
それなら毛利元就の方が上やね

 

188: 名無し 2020/02/27(木) 12:08:24.12
>>178
いうて山梨の国人衆に担がれて逆らえなかっただけの守護大名やん信玄なんて
ノッブと脱糞がすごいのはそもそも元々は国持ちですらなかったって事やぞ

 

224: 名無し 2020/02/27(木) 12:12:21.53
>>188
脱糞は今川の没落を応じて独立しただけやろ
んで裏切りでもある独立を正当化する為に義元を無能扱い
織田も尾張統一までごちゃごちゃしとったが父親の代の遺産もあったしな
今でも静岡や愛知と山梨なんかを比べたら国力の差はありまくりやで

 

239: 名無し 2020/02/27(木) 12:14:25.57
>>224
父親の遺産踏みにじって破滅の道進んだ信玄だけは信長が親に恵まれてた言う資格はないぞ

 

261: 名無し 2020/02/27(木) 12:17:45.58
>>239
愛知と山梨の現状の栄え方を比べてみれば分かるやろ
京都や幾内や東海道や関東みたいな平野がある場所というだけで強すぎるわ

 

27: 名無し 2020/02/27(木) 11:30:13.95
信長ヤッた明智が有能

 

48: 名無し 2020/02/27(木) 11:36:27.52

>>27
光秀「筒井協力してや」

筒井「嫌じゃ」

光秀「細川協力してや」

細川「嫌じゃ」

典型的な無能

 

67: 名無し 2020/02/27(木) 11:40:56.04
>>48
光秀「信長殺ろうと思うんやけど……」
筒井、細川「え、何言ってんの……?」
光秀「やっちゃった……助けて」
筒井、細川「もう何してんのコイツ……」

 

28: 名無し 2020/02/27(木) 11:30:15.59
これは秀吉一択やろ
信玄は天下統一できたのかな?w

 

31: 名無し 2020/02/27(木) 11:31:08.25
>>28
秀吉も信玄も結局息子が破滅しとるやん
そこ重要やで

 

29: 名無し 2020/02/27(木) 11:30:44.75
逆に糞無能なのは謙信ね
仏門を盾にして苅田狼藉の略奪や人身奴隷売買を積極的に行ってたカス大名

 

38: 名無し 2020/02/27(木) 11:33:36.05
>>29
桶狭間戦記で今川・武田「こっちは内政・外交・戦争とまじめにやっとるのに戦争だけで国を保っとるやべー奴」って言われとって草やった

 

52: 名無し 2020/02/27(木) 11:37:43.13
>>38
桶狭間戦記じゃなくてセンゴク本編の方やろそれ
北条家のストーリークッソ面白かったわ

 

141: 名無し 2020/02/27(木) 11:57:20.08

>>52
本編の回想回で義元出てきた時か

氏政に花渡した村娘がこないだやべー狂信者になって再登場したのは心打たれた

 

37: 名無し 2020/02/27(木) 11:33:36.00
信長は本能寺さえなければダントツだったんだろうけどな
秀吉は耄碌したとはいえ天下統一から死亡するまで天下人なのは大きい

 

44: 名無し 2020/02/27(木) 11:35:00.47
>>37
後継者カスだとそれだけで評価下がるから
本能寺で死なない天下人になれないだと結局評価下がりそう

 

87: 名無し 2020/02/27(木) 11:46:45.67
>>37
信長死んで無かったら日本は大航海時代を迎えてキリスト教国家になってたかもな。

 

92: 名無し 2020/02/27(木) 11:47:52.01
>>87
信長生きてたら大陸侵攻したと思う?

 

100: 名無し 2020/02/27(木) 11:49:29.36
>>92
絶対したと思う

 

105: 名無し 2020/02/27(木) 11:50:34.76
>>100
ワイは明攻めずに朝鮮だけ侵攻して
台湾経由して東南アジア狙ったと思うんやが

 

215: 名無し 2020/02/27(木) 12:11:39.11
>>92
信長はリアリストっぽいから大陸には行かなかったんじゃない?
東南アジア方面に交易で進出して台湾、フィリピン、シンガポールあたりまで勢力範囲を広げてたかも。

 

232: 名無し 2020/02/27(木) 12:13:13.20
>>215
行かなかったと思う
安土城が完成したらすっかり出不精になったイメージだw

 

42: 名無し 2020/02/27(木) 11:34:55.59
伊達政宗がいないぞ

 

51: 名無し 2020/02/27(木) 11:37:38.91
>>42
毛利島津みたいに後から国を取れなかったから負け組よ

 

54: 名無し 2020/02/27(木) 11:38:06.75
>>42
戦国時代のYouTuberみたいなもんだな
セルフプロデュース力に優れてて有能なんやろうけど俺は嫌い

 

55: 名無し 2020/02/27(木) 11:38:19.10
信玄は長男と仲良かったらどうなってたん?

 

82: 名無し 2020/02/27(木) 11:45:04.35
>>55
もうちょい戦国時代が長く続いてた
どちらにせよ結果的には今川が滅んで徳川、武田、北条の3すくみが長く続いてた位ちゃう?

 

63: 名無し 2020/02/27(木) 11:40:17.76
秀吉って晩年のせいで過小評価されてる気がする
個人の能力値はピカ1やろ

 

70: 名無し 2020/02/27(木) 11:42:06.42
>>63
そらそうよ
後は小牧長久手の戦いのせいかも
しかし戦略行軍兵站城攻め調略あたりは戦国随一だからな秀吉

 

90: 名無し 2020/02/27(木) 11:47:25.89
>>70
小牧で秀吉に勝ったとかいう家康譜代大名の大法螺
秀次に勝っただけやんけ

 

97: 名無し 2020/02/27(木) 11:48:27.85
>>90
任命責任やぞ

 

113: 名無し 2020/02/27(木) 11:52:36.42
>>97
ほんなら信雄を旗頭にした家康の見る目が劣ってた事実からも目を背けたらあかんぞ

 

75: 名無し 2020/02/27(木) 11:43:20.64
今川家って今川義元死んでも家康が独立しなかったら勢力そのままやった可能性はないんか?

 

139: 名無し 2020/02/27(木) 11:57:17.75
>>75
桶狭間で負けた時点で遠江の主だった領主が死にまくって統治出来なくなってるから詰みや
家康の独立は仇討ちしろって言ってもやらなかったって名分あるし義元の仇討ちはできる状況じゃなかった

 

78: 名無し 2020/02/27(木) 11:44:41.17
脱糞も秀吉には勝てないと思ってたから死ぬまでは大人しくしてたんやろ?

 

86: 名無し 2020/02/27(木) 11:46:22.33
>>78
家康も秀吉優秀やしまあ任せといたらええかって思ってたら秀吉死んだあとに無能どもがしゃしゃってきたから腰あげたってのはある

 

93: 名無し 2020/02/27(木) 11:48:02.37
>>86
奉行はまだしも大老がダメダメすぎる

 

101: 名無し 2020/02/27(木) 11:49:41.57
>>93
大老って政治的中枢やないし
論功行賞的に置かれた顧問職みたいなもんやから大老が有能でも困る

 

98: 名無し 2020/02/27(木) 11:48:28.17

滅ぼした大名

信長・・・今川、斎藤、朝倉、浅井、足利、三好、松永、北畠、畠山、武田
秀吉・・・明智、柴田、北条
家康・・・豊臣(秀頼)

武田、上杉、伊達・・・特になし

信長以外は過大評価

 

102: 名無し 2020/02/27(木) 11:49:58.65
>>98
臣従より滅ぼした方が上という根拠が希薄だから意味がない

 

109: 名無し 2020/02/27(木) 11:51:31.11
>>98
やっぱり信長がすげー滅ぼしたメンツヤバすぎ

 

120: 名無し 2020/02/27(木) 11:53:46.50
>>98
多分、秀吉も脱糞も滅ぼそうと思ったらもっと沢山滅ぼせたと思うけど、戦う前から向こうが土下座して忠誠誓って来たから滅ぼさなかっただけやないの?

 

123: 名無し 2020/02/27(木) 11:54:53.60
>>98
滅ぼすよりも従わせた方が楽やん

 

166: 名無し 2020/02/27(木) 12:05:03.16
>>98
武田は信濃の大名片っ端から滅ぼしてるっての

 

196: 名無し 2020/02/27(木) 12:09:28.63
>>98
伊達は芦名滅ぼしてるやん

 

117: 名無し 2020/02/27(木) 11:52:53.00
センゴク読んでたら無能な戦国大名なんていなかったように思える

 

122: 名無し 2020/02/27(木) 11:54:14.99
>>117
自分で成り上がった大名ならみんな有能やろな
跡取りのボンボンは無能もおるけど

 

129: 名無し 2020/02/27(木) 11:55:36.43
>>122
まぁどこの国でも初代は有能や
というか、有能やないと成り上がれない

 

126: 名無し 2020/02/27(木) 11:55:22.10
>>117
今川義元だけはどう考えても無能

 

142: 名無し 2020/02/27(木) 11:57:22.02
>>126
さすがにそれは言い過ぎ
相手がノッブやなかったら、東海地方を平定して伊勢湾の制海権手にして
莫大な利益を得たろうね

 

154: 名無し 2020/02/27(木) 12:01:30.91
>>142
戦場で大将首取られる事以上に無能な大名なんておらんやろ
ある意味戦国時代の大戦犯やぞ

 

171: 名無し 2020/02/27(木) 12:05:33.42
>>154
その理屈やと信長も部下に寝首かかれて死んだ無能やんけ

 

209: 名無し 2020/02/27(木) 12:10:52.99
>>171
今川も龍造寺もそれまではクソ有能やしな

 

131: 名無し 2020/02/27(木) 11:55:49.64
>>117
戦国の大名家ってみんな家中の対抗勢力だの同国内の分家とかとの争いに勝ってる人たちやからね
甲子園出場校みたいなもんや

 

149: 名無し 2020/02/27(木) 12:00:09.98
>>117
センゴクは織田信雄でさえちょっと魅力的やった

 

153: 名無し 2020/02/27(木) 12:01:28.90
>>149
長く生きれたし有能や

 

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