三国志総合

【歴代中華王朝】中国史をみんなでまったり語りましょう【漢・五胡十六国・明・清】

115: 名無し 2020/08/23(日) 11:41:44.17

明とかいう暗君製造機

 

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125: 名無し 2020/08/23(日) 11:42:37.09
>>115
万暦帝クソすぎて草生える
16世紀どーなってんねんほんま

 

120: 名無し 2020/08/23(日) 11:42:01.48
明らかに清の方が明よりも格上でなんなら中国の歴史でも漢やら唐ぐらいしか匹敵する帝国ないのにクソ雑魚扱いなの悲しいなあ

 

130: 名無し 2020/08/23(日) 11:43:17.25
>>120
極東の島国に負けたのが悪い

 

131: 名無し 2020/08/23(日) 11:43:37.22
>>120
異民族の清が一番安定してるのもおもろいし近代国家にボコられるのもおもろい

 

156: 名無し 2020/08/23(日) 11:45:20.56
>>131
帝国主義と西洋的価値観の世界制覇の時代に孤軍奮闘して最後は負けるのちょっと諸行無常

 

138: 名無し 2020/08/23(日) 11:44:04.76
>>120
清は晩年のイメージが強すぎやね

 

161: 名無し 2020/08/23(日) 11:45:40.08
>>138
晩年が酷スギィ

 

141: 名無し 2020/08/23(日) 11:44:08.81
>>120
全盛期の絶頂感と末期の終末感の差やな

 

149: 名無し 2020/08/23(日) 11:44:42.08
>>120
乾隆帝の時代が最大領土やな

 

169: 名無し 2020/08/23(日) 11:46:15.51
>>149
乾隆帝の時代にイギリスの使節に土下座強要したら
そのあと100倍返しぐらいされましたねえ

 

123: 名無し 2020/08/23(日) 11:42:25.26
四大奇書に封神が入ってないのってなんでなんやろな

 

136: 名無し 2020/08/23(日) 11:44:01.23
>>123
他より中国での人気言うほどないんやろ
日本でもジャンプでやらなきゃドマイナーや

 

162: 名無し 2020/08/23(日) 11:45:43.89
>>136
小説読んだけどぶっちゃけつまらなくて挫折したわ

 

124: 名無し 2020/08/23(日) 11:42:29.85
海陵王とかいう五胡十六国時代に行ってもスタメン張れる逸材

 

143: 名無し 2020/08/23(日) 11:44:16.83
>>124
あまりにもひどすぎて諡号すら剥奪されて庶民扱いにされたのほんと草

 

126: 名無し 2020/08/23(日) 11:42:47.37
霍去病の業績がキチガイすぎる
遠征した敵地で日本縦断するレベルの距離を勝ち続けてロクに損害なく帰還した

 

139: 名無し 2020/08/23(日) 11:44:07.58
>>126
しかも20歳そこそこでやし化物やな

 

150: 名無し 2020/08/23(日) 11:44:44.47
>>126
兵タンどうなってるんやろな

 

166: 名無し 2020/08/23(日) 11:46:01.44
>>150
そらもう略奪よ
そもそも馬車を使った補給の限界は200kmと言われているんだから
略奪しないとあんなんできるわけがない

 

128: 名無し 2020/08/23(日) 11:43:04.55
劉邦「地元で人材ガチャ引いたら夏侯嬰と蕭何引いたンゴwww」

 

163: 名無し 2020/08/23(日) 11:45:45.99
>>128
後に配下になる地元の大親分もくっそ有能な模様

 

134: 名無し 2020/08/23(日) 11:43:49.52

刀伊の入寇という空気

高麗が日本に攻めてきたんやで

元寇レベルの大事件や

 

165: 名無し 2020/08/23(日) 11:46:01.34
>>134
藤原隆家というやんちゃだけど有能なボンボン

 

180: 名無し 2020/08/23(日) 11:47:14.48

>>134
大正義島国

ゴーストオブツシマ売れても、応永の外寇とか誰も興味ないし

 

137: 名無し 2020/08/23(日) 11:44:03.58
中国の歴史一通り学んだけど、今の中国って漢民族おらんのか?

 

157: 名無し 2020/08/23(日) 11:45:22.25
>>137
ほとんど漢民族やろ
混血したから漢民族じゃないという理由なら、
日本民族・大和民族も大体おらんようになってるし

 

182: 名無し 2020/08/23(日) 11:47:24.03
>>137
漢民族ってどっからどこまでが漢民族なのか曖昧やな
前漢が成立した時でさえ多国民を漢民族ってくくりに纏めたんやろ?
そう考えると今もおる

 

228: 名無し 2020/08/23(日) 11:50:42.32
>>182
定義がガバガバってことか

153: 名無し 2020/08/23(日) 11:45:08.25

三国志の覇者、司馬炎の後継を争った八王たち

亮→司馬懿の三男、まとめ役には能力不足

緯→イキったクソガキ、亮を殺してガイジフェスティバルの幕が上がる

倫→超ド級のガイジ、一旦終息しかけた乱を再開する、文字が読めない

ケイ→倫を抹殺してやりたい放題始めるが、即乂に殺される。アホ

乂→武力全振り、権力基盤が弱いが異様に戦には強くて粘り、乱を拡大する

穎→トリックスターガイジ、異民族匈奴と盟約を結ぶ禁忌を犯した戦犯。こいつも文字が読めない

ギョウ→長安に割拠して皇帝を拉致するという董卓の真似事をし、分裂を確定させたガイの者

越→一応の勝者、もう手遅れの盤面を残して病死。葬式を10万の匈奴の軍勢に蹂躙される

 

190: 名無し 2020/08/23(日) 11:48:02.17
>>153
これもうアベンジャーズやろ

 

174: 名無し 2020/08/23(日) 11:46:41.35
>>153
葬式を蹂躙は草

 

193: 名無し 2020/08/23(日) 11:48:23.03
>>174
それも考えがなさすぎるわ

 

245: 名無し 2020/08/23(日) 11:52:35.76
>>153
倫とエイの最糞2人が揃って文字読めないのはお察し
2人とも大義も糞もない、名士や教養人への嫉妬が原動力

 

272: 名無し 2020/08/23(日) 11:54:48.35
>>245
艾とエイが仲良かったらそこで乱が終わりそうだったのに…

 

197: 名無し 2020/08/23(日) 11:48:38.08

向こうじゃ関羽や岳飛並に李世民が人気あるのが分からん

敵はクソ雑魚、味方はほぼ全員超有能揃い、ピンチになったらポケモンが助けに来てくれる、三蔵法師が事実上顧問についてくれる

なろうより酷え

 

221: 名無し 2020/08/23(日) 11:50:03.38
>>197
そいつ改竄野郎やしな
隋はともかく親父まで無能扱いして自分の評価上げてんのがクソだわ

 

238: 名無し 2020/08/23(日) 11:51:39.23
>>221
兄弟殺しといて親も貶めるとか畜生名君やね…

 

202: 名無し 2020/08/23(日) 11:48:57.20
中華無双出せばいいのにな
白起韓信項羽楊大眼尉遅敬徳全部出して隠しキャラに戦車乗った毛沢東や

 

250: 名無し 2020/08/23(日) 11:53:07.36
>>202
先に封神無双と水滸伝無双をお願いします
バトル封神は無かったことに…

 

204: 名無し 2020/08/23(日) 11:48:58.53
北宋のチョウキョウインってなんで人気ないんや?

 

223: 名無し 2020/08/23(日) 11:50:26.72
>>204
オトウットに殺されたから

 

226: 名無し 2020/08/23(日) 11:50:37.87
>>204
劉秀もそうだけどぐう聖は人気出ないよな
多少やらかした方が面白いからやろうか

 

214: 名無し 2020/08/23(日) 11:49:29.97

劉邦「地元の知り合いが中国史に名を残す天才ぞろいだったンゴw」
源頼朝「弟がたまたま天才戦術家だったンゴw」

天下を取るのに必要なのは運だってはっきりわかんだね

 

251: 名無し 2020/08/23(日) 11:53:14.77
>>214
ほぼ初手で周恩来やら彭徳懐やら手札に持ってる毛沢東もヒキすげーわ

 

234: 名無し 2020/08/23(日) 11:51:27.40
>>214
まぁ劉邦自体が陽キャの極みみたいなやつやからみんなついてきたわけやから

 

239: 名無し 2020/08/23(日) 11:51:51.52
>>214
責任ある役職が人を育てるって側面もあるからな
それにしても劉邦の初期ガチャはおかしいけど

 

304: 名無し 2020/08/23(日) 11:57:42.26
>>239
SSR韓信引いてもすぐ捨てちゃう項羽の方にも問題がある

 

274: 名無し 2020/08/23(日) 11:54:57.85
>>214
義経ってなんであんなに平家への殺意高かったんだろうな
戦術能力以前にそこが一番謎やわ

 

339: 名無し 2020/08/23(日) 12:01:06.83
>>274
天狗がいらん入れ知恵したんやろ(適当)

 

364: 名無し 2020/08/23(日) 12:03:09.02
>>274
同族争いが酷すぎて目立ってないけど
一応親族が平家との勢力争いに敗れて死んでるからまあ

 

230: 名無し 2020/08/23(日) 11:51:00.63
関羽張飛とかどう贔屓目に見ても田舎のチンピラ上がりなのに同時代の然るべき階級の人間たちにめちゃくちゃ評価されとるのはなんでなんやろ

 

240: 名無し 2020/08/23(日) 11:51:58.59
>>230
チンピラが権力も武力もってるんやで
貶したら報復されるやん

 

305: 名無し 2020/08/23(日) 11:57:42.46
>>230
張飛は庶民人気やろ
関羽は曹操に才能を認められつつ突っぱねるくだりがうだつの上がらない士大夫にヒットしてそう

 

235: 名無し 2020/08/23(日) 11:51:31.34

ホンモノ見せたろか?

no title

 

320: 名無し 2020/08/23(日) 11:59:22.70
>>235
マトモなのおらん

 

242: 名無し 2020/08/23(日) 11:52:16.40
夏王朝が石器時代という衝撃
日本の石器時代なんてロマン0やん

 

249: 名無し 2020/08/23(日) 11:52:48.08
>>242
石器時代は日本が最先端やで

 

259: 名無し 2020/08/23(日) 11:53:53.45
>>242
日本の石器時代は何故か磨製石器出現が異常に早いというロマンはあるで

 

247: 名無し 2020/08/23(日) 11:52:40.44
司馬家と荀家は晋でも活躍したけど陳家って空気よな

 

258: 名無し 2020/08/23(日) 11:53:52.99
>>247
列伝ないしな

 

255: 名無し 2020/08/23(日) 11:53:35.90
日本文化の礎になった
唐と宋の時代が一番好きだし
もっと日本で研究するべきだ

 

261: 名無し 2020/08/23(日) 11:54:08.21
>>255
もう毛ちゃんが壊し尽くした

 

306: 名無し 2020/08/23(日) 11:57:43.94
>>261
あちらの映画製作者たちは舞台セットで京都奈良の建築や十二単を参考にしてる
でも日本人として東大寺の宝物や唐招提寺の鑑真について
もっと関心を持つべきだと思う

 

268: 名無し 2020/08/23(日) 11:54:41.11
三国志で言うと曹叡の時代に日本が卑弥呼の占術すげえやってたのダサすぎる
なにより自分の国で歴史という概念がなかったのも恥ずかしい

 

279: 名無し 2020/08/23(日) 11:55:19.60
>>268
その頃はアメリカも先住民がホルホルしてるだけだしセーフ

 

295: 名無し 2020/08/23(日) 11:56:38.42
>>268
蜀「歴史とかそんな重要か?」

 

323: 名無し 2020/08/23(日) 11:59:49.33
>>295
これに関しては恐らく統一後に漢書としてまとめたかったからちゃうか
一応正式名称は(李)漢で継続した王朝気取ってるし

 

273: 名無し 2020/08/23(日) 11:54:56.62
元寇以外でまず話題にならないモンゴル帝国~元とかいう忌み子

 

296: 名無し 2020/08/23(日) 11:56:44.80
>>273
孟キョウさん目線でやったら盛り上がりそう
全盛期モンゴルとやりあえるとかあいつ天才やろ

 

391: 名無し 2020/08/23(日) 12:04:43.17
>>296
戦略で圧倒的不利を拮抗させて戦術でぼこる天才

 

277: 名無し 2020/08/23(日) 11:55:02.47

楊堅とかいう200年以上に及ぶ戦乱を終わらせたガチの英傑
嫁も頭キレッキレで優秀
長男も文学に励み慈愛に富みカリスマ性を備えた有望
その統治システムは後の李世民がパクる

もっと評価されてええわ

 

292: 名無し 2020/08/23(日) 11:56:28.20
>>277
運河をつくれば自然と都市は発展するって言い出して成功したのはすごい
経済わかってるわあいつ
嫁も美人やし

 

294: 名無し 2020/08/23(日) 11:56:33.65
>>277
楊堅も李世民の自己顕示欲の被害者やな
科挙制定したのも楊堅やし
これだけ評価低いのは不当すぎるで

 

347: 名無し 2020/08/23(日) 12:01:48.28
>>294
いいや
北宋の趙匡胤こそ至高のリーダーだね19世紀に北宋があったら
間違いなく経済的文化的にアジアを呑み込んでいた
それだけの魅力が北宋にはある
今の中国共産党の下品さと対極

 

369: 名無し 2020/08/23(日) 12:03:30.78
>>347
当時に言論の自由を興しただけでも超名君よな
サンキュー石刻遺訓

 

415: 名無し 2020/08/23(日) 12:07:09.58
>>369
そうそう!
日本の大和朝廷と歴代天皇にも敬意を払っていたのも好感高い
現代の中原に北宋のような立憲君主国が続いていたなら
日中関係は良好だったと思う
だけど大陸人たちは北宋の領土が小さいから気に入らないと言う人多い

 

285: 名無し 2020/08/23(日) 11:55:44.54

1(中)韓信
2(遊)陳平
3(捕)范増
4(投)項羽
5(左)英布
6(三)竜且
7(一)季布
8(二)項伯
9(右)鐘離昧

強い(確信)

 

297: 名無し 2020/08/23(日) 11:56:45.00
>>285
なお大半がFAする模様…

 

301: 名無し 2020/08/23(日) 11:57:08.69
>>285
二塁がタイムリーエラーするぞ

 

310: 名無し 2020/08/23(日) 11:58:15.07
精強な異民族が中華に飲まれて弱体化していく流れ怖い
ブラックホールみたいやな

 

525: 名無し 2020/08/23(日) 12:16:21.93
>>310
契丹族とかいうすぐ染まる奴ら
っぱモンゴルよ

 

315: 名無し 2020/08/23(日) 11:58:52.95
八王の乱からグダグダが続いてくのほんと好きだけどウィキペディアくらいしか読み物がないからこまる
みんなどうやって学んでるのかなぞや

 

329: 名無し 2020/08/23(日) 12:00:14.88
>>315
小説十八史略「八王の乱の司馬氏でで打線組んだ」

 

348: 名無し 2020/08/23(日) 12:01:48.47
>>315
宮崎市定の大唐帝国が西晋~唐までをわかりやすく解説していて面白いで

 

317: 名無し 2020/08/23(日) 11:59:05.30
グーグルアースで漢中見ると
田舎&山道で草生える
諸葛亮どうやって北伐してたんやろな

 

334: 名無し 2020/08/23(日) 12:00:24.44
>>317
だから涼州から迂回して攻めるという奇策に打って出たんや
登山家のせいで台無しになったけど

 

321: 名無し 2020/08/23(日) 11:59:39.02
三国志関係ないけど孫呉の陸遜ってガチで悲惨
あんだけ孫呉に尽くしてきたのに最後は孫権に疑われて憤死とか

 

324: 名無し 2020/08/23(日) 11:59:49.98
>>321
わかる

 

325: 名無し 2020/08/23(日) 12:00:03.91
>>321
陸抗が汚名返上したのでセーフ

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