119: 名無し 19/08/21(水)13:16:58
わい、宮城谷の本ばかり読むもよう
121: 名無し 19/08/21(水)13:17:25
>>119
なお、数巻進まないと主人公は出てこない模様
なお、数巻進まないと主人公は出てこない模様
128: 名無し 19/08/21(水)13:20:02
>>119
楽毅とか重耳とかはええけど
呂不韋まで聖人にしちゃうのはちょっと…
そのくせ諸葛亮みたいなクソ真面目君をやたらディスるし
だんだん好きじゃなくなったわ
楽毅とか重耳とかはええけど
呂不韋まで聖人にしちゃうのはちょっと…
そのくせ諸葛亮みたいなクソ真面目君をやたらディスるし
だんだん好きじゃなくなったわ
136: 名無し 19/08/21(水)13:22:42
>>128
そんなこと言ったら項羽、劉邦、韓信が悪人にされてるかもムカつくわ
そんなこと言ったら項羽、劉邦、韓信が悪人にされてるかもムカつくわ
137: 名無し 19/08/21(水)13:23:12
>>136
まあそいつらは全員悪人やからしゃーないけどね
まあそいつらは全員悪人やからしゃーないけどね
142: 名無し 19/08/21(水)13:24:26
>>137
ひどい…
ひどい…
133: 名無し 19/08/21(水)13:21:48
管仲・楽毅はガチ
140: 名無し 19/08/21(水)13:23:28
ワイは魏晋南北すき
152: 名無し 19/08/21(水)13:26:51 ID:xJh
>>140
この時代個々人の英雄はいても有名な小説がないからぱっとしない印象やな
中国やとこの時代の演義あるらしいがやっぱり人気ないとか
この時代個々人の英雄はいても有名な小説がないからぱっとしない印象やな
中国やとこの時代の演義あるらしいがやっぱり人気ないとか
161: 名無し 19/08/21(水)13:30:38
>>152
軸定めるのが難しいからしょうがないね
主人公誰にしてもグダる
軸定めるのが難しいからしょうがないね
主人公誰にしてもグダる
141: 名無し 19/08/21(水)13:23:45
悪人じゃない中国の偉人とは
151: 名無し 19/08/21(水)13:26:29
>>141
大正義趙匡胤
大正義趙匡胤
155: 名無し 19/08/21(水)13:27:48
>>151
酔っぱらってたから悪くないよな
料理人はボコ―
酔っぱらってたから悪くないよな
料理人はボコ―
158: 名無し 19/08/21(水)13:28:26
>>155
うんうん、悪くない悪くない
うんうん、悪くない悪くない
159: 名無し 19/08/21(水)13:28:35 ID:xJh
>>155
雷徳驤「かっとなっただけだから悪くないよな」
雷徳驤「かっとなっただけだから悪くないよな」
160: 名無し 19/08/21(水)13:29:09
>>155
酒飲んで迷惑かける程度が悪人なら中国どころか世界探しても善人の偉人なんて居なくなるのでセーフ
酒飲んで迷惑かける程度が悪人なら中国どころか世界探しても善人の偉人なんて居なくなるのでセーフ
157: 名無し 19/08/21(水)13:28:18
>>151
クッソ有能かつ仁義の心を持った英雄やんけ！
これは大正義やわ
クッソ有能かつ仁義の心を持った英雄やんけ！
これは大正義やわ
163: 名無し 19/08/21(水)13:30:48 ID:xJh
>>157
趙匡胤が有能と知っとるニキいてうれしい
皇帝即位後がぱっとしないけど周の武将時代がめちゃくちゃすごいんよな
趙匡胤が有能と知っとるニキいてうれしい
皇帝即位後がぱっとしないけど周の武将時代がめちゃくちゃすごいんよな
170: 名無し 19/08/21(水)13:33:33
>>163
だからこそ周りから担ぎ上げられる訳やし当然と言えば当然やけどな
前の人間を殺さなかったのはホンマに中国としては珍しいし義の心も持っててカッコいいわ
だからこそ周りから担ぎ上げられる訳やし当然と言えば当然やけどな
前の人間を殺さなかったのはホンマに中国としては珍しいし義の心も持っててカッコいいわ
153: 名無し 19/08/21(水)13:27:01
>>141
諸葛亮とか事跡を見るに善良な人物やったと思うよ
劉備も蜀のっとったけど劉章には生活保障だけはしてるし
あんまり悪人って感じはしないんだよね
諸葛亮とか事跡を見るに善良な人物やったと思うよ
劉備も蜀のっとったけど劉章には生活保障だけはしてるし
あんまり悪人って感じはしないんだよね
156: 名無し 19/08/21(水)13:27:57
>>153
手塚治虫みたいになんでも自分の仕事だと抱え込んで過労死してしまうぐらい真面目
手塚治虫みたいになんでも自分の仕事だと抱え込んで過労死してしまうぐらい真面目
145: 名無し 19/08/21(水)13:25:15
中国史で一番面白いのは今とは比べ物にならないくらい個性的な生物がいた澄江生物群のある古生代カンブリア紀よ
146: 名無し 19/08/21(水)13:26:08
>>145
美味しかったので長江の鰐を食い尽くして絶滅させてしまった中国人すごい
美味しかったので長江の鰐を食い尽くして絶滅させてしまった中国人すごい
148: 名無し 19/08/21(水)13:26:22
>>146
マ？ 草
マ？ 草
167: 名無し 19/08/21(水)13:31:55
この漫画おすすめやで
北宋時代の漫画や
司馬光が書いた資治通鑑いう諸葛亮信者本が出たころの、蘇東坡という史実の人の漫画や
この人がトンポーロー作ったんやが、歴史飯漫画はニキら好きやろ？
181: 名無し 19/08/21(水)13:38:02
>>167
リアリストの王安石に資治通鑑の感想聞いてみたい
リアリストの王安石に資治通鑑の感想聞いてみたい
168: 名無し 19/08/21(水)13:32:54
>>167
旧法党なんだよなあ
旧法党なんだよなあ
178: 名無し 19/08/21(水)13:36:22
>>168
いつの時代も場所が変わっても、財政出動派と財政緊縮派は常に争っとっるからセーフ(震え)
いつの時代も場所が変わっても、財政出動派と財政緊縮派は常に争っとっるからセーフ(震え)
184: 名無し 19/08/21(水)13:39:59
>>178
旧法新法の争いは今にも通じる対立やな
既得権益VS急激な改革派
旧法新法の争いは今にも通じる対立やな
既得権益VS急激な改革派
171: 名無し 19/08/21(水)13:34:21
隋とかいう大して悪くないのにクッソ悪く言われる時代かわいそう
174: 名無し 19/08/21(水)13:34:45
>>171
文帝かわいそう
文帝かわいそう
177: 名無し 19/08/21(水)13:35:50 ID:xJh
>>171
父殺し（容疑）、国力無視した大運河建設及び高句麗討伐、江南に逃げて反乱放置の煬帝が悪い
父殺し（容疑）、国力無視した大運河建設及び高句麗討伐、江南に逃げて反乱放置の煬帝が悪い
179: 名無し 19/08/21(水)13:36:46
>>177
煬帝の大運河は後世で明らかに役立ってるのでセーフ
それ以外は……ナオキです……
煬帝の大運河は後世で明らかに役立ってるのでセーフ
それ以外は……ナオキです……
185: 名無し 19/08/21(水)13:40:03 ID:xJh
>>179
それ自体はええんが
やり方がね…
社長「おまえたち会社のみんなが喜ぶから今から一年間休日出勤して三食作れ、もちろんが給料は出ないぞ」
こんなん反乱不可避やろ
それ自体はええんが
やり方がね…
社長「おまえたち会社のみんなが喜ぶから今から一年間休日出勤して三食作れ、もちろんが給料は出ないぞ」
こんなん反乱不可避やろ
173: 名無し 19/08/21(水)13:34:30
まあ隋もぐちゃぐちゃやけどな
183: 名無し 19/08/21(水)13:39:57
>>173
ろくに法律も理論も人権も無かった国に巨大公共事業は無理ぞ
ソースは秦(失敗例)、古代エジプト(成功例)
ろくに法律も理論も人権も無かった国に巨大公共事業は無理ぞ
ソースは秦(失敗例)、古代エジプト(成功例)
186: 名無し 19/08/21(水)13:40:26
正直隋から唐が終わるまでの流れはかなり面白い
187: 名無し 19/08/21(水)13:41:37
>>186
安史と黄巣のあいだがよく分かんないです
安史と黄巣のあいだがよく分かんないです
188: 名無し 19/08/21(水)13:43:16 ID:xJh
>>187
安史の残党が節度使（これ半独立国家）として封じられました→じゃあ反乱起こします
安史で功績を立てた宦官たちが権力握りました→じゃあ皇帝を利用してやりたいほうだいやります
安史の残党が節度使（これ半独立国家）として封じられました→じゃあ反乱起こします
安史で功績を立てた宦官たちが権力握りました→じゃあ皇帝を利用してやりたいほうだいやります
やぞ
192: 名無し 19/08/21(水)13:45:54
>>188
サンガツ
それで150年弱持ったのが謎
サンガツ
それで150年弱持ったのが謎
194: 名無し 19/08/21(水)13:49:54 ID:xJh
>>192
節度使たちは唐側が潰せなかったけど節度使側も唐を潰せなかった
一回首都取られたこともあったけど李晟という将軍が奪還してなんとかなった
あと内政改革が上手くいった
第五琦や劉晏が塩の専売制と大運河の復活をさせて楊炎が両税法で唐の租庸調の弱点を根本的に解決した
まあそのせいで塩の値段が三十七倍に跳ね上がった時期もあったけどね
節度使たちは唐側が潰せなかったけど節度使側も唐を潰せなかった
一回首都取られたこともあったけど李晟という将軍が奪還してなんとかなった
あと内政改革が上手くいった
第五琦や劉晏が塩の専売制と大運河の復活をさせて楊炎が両税法で唐の租庸調の弱点を根本的に解決した
まあそのせいで塩の値段が三十七倍に跳ね上がった時期もあったけどね
196: 名無し 19/08/21(水)13:53:01
>>194
はえーよく粘ったなあ
はえーよく粘ったなあ
204: 名無し 19/08/21(水)13:57:01 ID:xJh
>>196
やっぱ互いに決定打に欠けてたのが大きいな
三国時代の魏は呉蜀を圧倒的に上回っているけど滅亡させるにはいたらないってのをずっと維持していた感じ
あとは唐が内政で自壊というのもなかったしよー頑張ったわ
やっぱ互いに決定打に欠けてたのが大きいな
三国時代の魏は呉蜀を圧倒的に上回っているけど滅亡させるにはいたらないってのをずっと維持していた感じ
あとは唐が内政で自壊というのもなかったしよー頑張ったわ
195: 名無し 19/08/21(水)13:52:39
明の三代目までの話は結構好き
二代目とその取り巻きは可哀そうだが
201: 名無し 19/08/21(水)13:54:40 ID:xJh
>>195
建文側は永楽側を全力で潰しにかかったんだから反撃にあってもしゃーない
建文側は永楽側を全力で潰しにかかったんだから反撃にあってもしゃーない
198: 名無し 19/08/21(水)13:53:37
>>195
ジェノサイダー朱棣
ジェノサイダー朱棣
199: 名無し 19/08/21(水)13:53:53
>>195
栄光の1代目すき3代目クズ過ぎて嫌い
栄光の1代目すき3代目クズ過ぎて嫌い
200: 名無し 19/08/21(水)13:54:19
>>199
朱元璋の栄光（大粛清）
朱元璋の栄光（大粛清）
206: 名無し 19/08/21(水)14:00:31
>>200
官界を粛清すると、チャンスが増えるから喜ぶやつも多いんや
スターリンの大粛清を「あれは良い時代やった。いくらも出世できた」
という老人も多いというし
官界を粛清すると、チャンスが増えるから喜ぶやつも多いんや
スターリンの大粛清を「あれは良い時代やった。いくらも出世できた」
という老人も多いというし
不思議と文句を言う人も出ないし
208: 名無し 19/08/21(水)14:05:09
>>206
どんな悪行でも喜ぶ奴はあるが、悪行は悪行なんやで
どんな悪行でも喜ぶ奴はあるが、悪行は悪行なんやで
205: 名無し 19/08/21(水)13:59:46 ID:xJh
永楽帝は800騎で全国土を敵に勝利したんやぞ
ちょっと息抜きに虐殺や北伐してもええやん
ちょっと息抜きに虐殺や北伐してもええやん
215: 名無し 19/08/21(水)14:19:24
明末がめっちゃ好き
218: 名無し 19/08/21(水)20:41:23
魏晋南北朝でうんざりしてから後は全部つまらん
清末期の列強のおもちゃになる所だけちょっと面白い
清末期の列強のおもちゃになる所だけちょっと面白い
89: 名無し 19/08/21(水)13:07:28
もっと分けるならこうか
三皇五帝
夏
商
西周
東周（春秋・戦国）
前漢
新
後漢
三国
西晋
東晋五胡十六国
南北朝
隋
唐
五代十国
宋遼金夏
元
明
清
中華民国
中華人民共和国
94: 名無し 19/08/21(水)13:08:39 ID:xJh
>>89
十六国と南北朝と五代も分類しよう（提案）
十六国と南北朝と五代も分類しよう（提案）
95: 名無し 19/08/21(水)13:09:13
>>94
ヒエ～ッ
ヒエ～ッ