項羽と劉邦 漢

日本て中国の劉邦みたいな優秀な部下に支えられて天下統一した仁君っていないよな

2020年10月17日

1: 名無し 2018/09/09(日) 21:13:08.38
本人が優秀ってパターンしかない

5: 名無し 2018/09/09(日) 21:15:22.15
まず天下統一したやつが3人ぐらいしかいない

6: 名無し 2018/09/09(日) 21:15:29.43
頼朝
義経が平家倒したぞ

16: 名無し 2018/09/09(日) 21:16:35.51
>>6
でも義経いなくても平家倒せてたよね

40: 名無し 2018/09/09(日) 21:19:33.19
>>16
確かに。東国武士強いからね

8: 名無し 2018/09/09(日) 21:15:39.95
無能でも器がでかくて部下が集まるって
中国では理想のリーダーのテンプレの1つやろ

89: 名無し 2018/09/09(日) 21:24:38.82
>>8
実際周りが助けてあげたくなるような奴ってのが一番うまくいく感じがする。自分でなんでもやっちゃうような奴は部下に反逆されたり、そいつが死んだ後でうまくいかなくなったりする

9: 名無し 2018/09/09(日) 21:15:45.27
始皇帝もそんなパターンだよな

108: 名無し 2018/09/09(日) 21:26:22.37
>>9
始皇帝ほどの傑物は世界中見渡してもそうはおらんで

112: 名無し 2018/09/09(日) 21:26:45.01
>>108
水銀

145: 名無し 2018/09/09(日) 21:30:54.90
>>112
支配者が不老長寿を願うのは当然
息子に権力渡すには早いし、始皇帝より優秀息子がいたようにも思えん
水銀の害なんかその当時わかるわけないから批判にはあたらんやろ

12: 名無し 2018/09/09(日) 21:16:11.47
劉邦が優秀じゃないってマジなのですか?

17: 名無し 2018/09/09(日) 21:16:58.83
>>12
軍事なら韓信いなきゃ項羽に勝てないし

32: 名無し 2018/09/09(日) 21:18:37.01
>>17
そら項羽には弱かったかもしれんけど

21: 名無し 2018/09/09(日) 21:17:25.01
信玄から脱糞して逃走してる間に優秀な影武者達が死んでいったやん

51: 名無し 2018/09/09(日) 21:20:25.64
>>21
死んだ影武者の中に夏目漱石の先祖おるんだよね…

26: 名無し 2018/09/09(日) 21:17:56.02
足利尊氏と直義は兄が軍事で弟が政治タイプだったのがまずかった
逆ならよかった

42: 名無し 2018/09/09(日) 21:19:54.63
>>26
逆は頼朝と義経みたいになるやろな

27: 名無し 2018/09/09(日) 21:18:06.80
仁君だけ嘘なんだよなあ

34: 名無し 2018/09/09(日) 21:18:43.72
>>27
項羽に比べれば仁君

134: 名無し 2018/09/09(日) 21:29:13.65
>>34
邦カス「うーんこのままだと追いつかれるから子供ポイッwwwwwwwww」

漁師「川渡ればお前の楚だから乗って再起しろ」
項羽「ワイは楚を出る時配下何千人も連れてったけどそいつら全員死んだ。そいつらの親に会わせる顔がないんでここで戦うで。それで死ぬならしゃーない。」

138: 名無し 2018/09/09(日) 21:30:24.07
>>134
自業自得なんだよなぁ

156: 名無し 2018/09/09(日) 21:32:18.23
>>134
こんなんやから項羽は女の優しさとか言われるんや

43: 名無し 2018/09/09(日) 21:20:00.87
秀吉と黒田官兵衛はまた違うか

54: 名無し 2018/09/09(日) 21:20:53.20
>>43
黒田官兵衛とか言っちゃうのはにわか
通は小野寺官兵衛と呼ぶ

63: 名無し 2018/09/09(日) 21:21:36.00
>>54
呼ばねえよ

116: 名無し 2018/09/09(日) 21:27:06.65
>>54
小野寺ってなんやねん
小寺家やろ継いだのは

121: 名無し 2018/09/09(日) 21:27:37.78
>>54
せめて小寺にしとけば良かったものを

161: 名無し 2018/09/09(日) 21:33:17.25
>>54
小寺孝高やろ
なんやねん小野寺って

82: 名無し 2018/09/09(日) 21:24:02.80
織田家四天王
明智光秀、柴田勝家、丹羽長秀、滝川一益

に羽柴秀吉、徳川家康

これは信長が
天下取ったやろなぁ

97: 名無し 2018/09/09(日) 21:25:07.87
>>82
天下までは獲ったんだけどなぁ
日本統一はあかんかったわ

123: 名無し 2018/09/09(日) 21:27:57.17
>>97
信長に天下統一して欲しかったンゴ

98: 名無し 2018/09/09(日) 21:25:12.95
魏とかいうトップも周りも有能な集団
これは長期政権待ったなしやろなぁ

110: 名無し 2018/09/09(日) 21:26:42.48
>>98
曹操が総合的には一番有能ってのが凄い

115: 名無し 2018/09/09(日) 21:27:05.65
曹操とか幾ら持ち上げても赤壁で無惨に負ける

130: 名無し 2018/09/09(日) 21:28:47.30
>>115
別に大敗北でもないんやけどな
その後も勢力はナンバーワンやし
宮殿造る財力もあるし
病人多かったから撤退したようなもんや

128: 名無し 2018/09/09(日) 21:28:14.79
そういや清盛も含めていいなら清盛も人格者でいい気もする

137: 名無し 2018/09/09(日) 21:29:49.40
>>128
頼朝助けてくれたしな!

143: 名無し 2018/09/09(日) 21:30:46.59
>>137
一族郎党皆殺しにしておくべきの良い例だよね

131: 名無し 2018/09/09(日) 21:29:00.59
始皇帝も信長も生まれた時点で結構、土台ができてる棚ぼた

136: 名無し 2018/09/09(日) 21:29:36.34
>>131
信長は自分の力できっちり尾張統一したぞ

135: 名無し 2018/09/09(日) 21:29:16.54
煬帝はやろうとしたことは悪くないと思うけど本人も周りもダメやったな

139: 名無し 2018/09/09(日) 21:30:27.01
>>135
高句麗三回はあかんな
気まぐれすぎや

152: 名無し 2018/09/09(日) 21:32:05.45
>>139
どれか一回成功できてりゃ運河引いたことも評価されてたやろうにな

160: 名無し 2018/09/09(日) 21:33:04.20
>>152
貫徹する意志が欠けてたんやろなあ

166: 名無し 2018/09/09(日) 21:34:14.62
光栄三国志の英雄集結系のやつからスタートすると曹操陣営がやば過ぎる
ほっとくとすぐ中原制覇や
劉備もすごいげと他の君主とこおるの多いし

174: 名無し 2018/09/09(日) 21:35:59.04
>>166
英雄集結じゃなくても基本曹操一強やろ
まぁ実際そうやったし

184: 名無し 2018/09/09(日) 21:38:09.32
>>166
曹操自身がぐう強い
周囲に支えられたというより
周囲の部下を見出し有効利用して勝った感じやな

124: 名無し 2018/09/09(日) 21:28:01.59
そしたらもうトップはくじ引きで選ぶしかないな

129: 名無し 2018/09/09(日) 21:28:35.05
>>124
くじ引きは神意やから自信満々になる模様

109: 名無し 2018/09/09(日) 21:26:40.47
そうせい候(小声)

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