1: 名無し 2020/04/16(木) 20:18:56.16
曹操だけしょぼすぎじゃね？
2: 名無し 2020/04/16(木) 20:19:39.45
劉備ってほんまに劉邦の子孫なん？
12: 名無し 2020/04/16(木) 20:22:58.68
>>2
そうかもしれんけど
別にそんなヤツ珍しくもないからな
そうかもしれんけど
別にそんなヤツ珍しくもないからな
5: 名無し 2020/04/16(木) 20:20:35.59
>>2
スリキンでは家系図に劉備の名前載ってたで
スリキンでは家系図に劉備の名前載ってたで
76: 名無し 2020/04/16(木) 20:33:31.61
>>2
劉邦の子孫糞多いから普通にありえるで
劉邦の子孫糞多いから普通にありえるで
3: 名無し 2020/04/16(木) 20:20:11.73
一国の相国やぞ
4: 名無し 2020/04/16(木) 20:20:32.61
>>3
董卓でもなれる相国
董卓でもなれる相国
10: 名無し 2020/04/16(木) 20:21:57.39
しかも曹操のおじいちゃんは宦官の養子ｗｗｗｗ
31: 名無し 2020/04/16(木) 20:27:20.58
>>10
親父が養子で爺さんが宦官やろ
親父が養子で爺さんが宦官やろ
62: 名無し 2020/04/16(木) 20:31:44.39
>>10
血脈的には夏侯嬰の流れやろな
血脈的には夏侯嬰の流れやろな
13: 名無し 2020/04/16(木) 20:23:16.53
劉備、孫権も眉唾ものだけどな
たぶん違うだろう
たぶん違うだろう
61: 名無し 2020/04/16(木) 20:31:42.52
>>13
そもそも劉備程度の血筋ならわざわざ騙る必要も無いんやで
そもそも劉備程度の血筋ならわざわざ騙る必要も無いんやで
14: 名無し 2020/04/16(木) 20:23:18.54
劉備「中山なんたらのだれだれの血をひくものです」
皇帝「なんと！？それでは私と同じ一族ではないか！誰か家系図を持て！」
・・・・・
側近「間違いございません。劉備は陛下と同族でございます」
いや、なんで分かるねん
21: 名無し 2020/04/16(木) 20:24:58.98
>>14
あいつら家系図作りに命かけてるから
あいつら家系図作りに命かけてるから
29: 名無し 2020/04/16(木) 20:27:05.69
>>21
家系図作ってたら子孫はネズミ算式に増えていくから
庶流とか帰農したやつは省くやろってことちゃうの？
家系図作ってたら子孫はネズミ算式に増えていくから
庶流とか帰農したやつは省くやろってことちゃうの？
25: 名無し 2020/04/16(木) 20:26:18.98
>>14
劉勝の名前を見つけただけやろ
劉勝の名前を見つけただけやろ
15: 名無し 2020/04/16(木) 20:23:29.95
孫権ってほんまに孫子の子孫なんか？自称ちゃうか？
19: 名無し 2020/04/16(木) 20:24:29.88
>>15
そもそも孫子なんて実在もあやふやなんだし
いいたい放題やろ
そもそも孫子なんて実在もあやふやなんだし
いいたい放題やろ
24: 名無し 2020/04/16(木) 20:26:15.73
>>15
孫権は出自不明やから怪しいとこやな
呉の文には孫子の子孫って自称してるけど
劉備は多分マジで劉邦の子孫やろ
やないと子供の時から勉強して大人になってもニート生活はできん
孫権は出自不明やから怪しいとこやな
呉の文には孫子の子孫って自称してるけど
劉備は多分マジで劉邦の子孫やろ
やないと子供の時から勉強して大人になってもニート生活はできん
26: 名無し 2020/04/16(木) 20:26:26.51
張良とか蕭何の子孫はこの頃にはもう断絶しとったんか？
80: 名無し 2020/04/16(木) 20:33:41.20
>>26
武帝が悪いよ武帝が酎金のせいで断絶しすぎ…
武帝が悪いよ武帝が酎金のせいで断絶しすぎ…
28: 名無し 2020/04/16(木) 20:26:59.54
劉備が劉邦の子孫なのはまず間違いないぞ
言うほど珍しい存在じゃないだけや
言うほど珍しい存在じゃないだけや
33: 名無し 2020/04/16(木) 20:27:37.97
言ったもの勝ちだからな
35: 名無し 2020/04/16(木) 20:27:42.82
劉備は劉姓を十二分に使ってるよな
劉表に取り入り、劉璋を騙し
よくこんなやつを義の人物にして主人公にしたもんだわ
劉表に取り入り、劉璋を騙し
よくこんなやつを義の人物にして主人公にしたもんだわ
37: 名無し 2020/04/16(木) 20:27:51.17
夏侯惇って劉邦に仕えた人の子孫やっけ
45: 名無し 2020/04/16(木) 20:29:15.13
>>37
夏侯嬰やな
夏侯氏とか曹氏みたいなのは子孫も活躍してるが蕭何、張良、項族劉氏は漢の時代でひっそりとしてるのはわからんもんやね
夏侯嬰やな
夏侯氏とか曹氏みたいなのは子孫も活躍してるが蕭何、張良、項族劉氏は漢の時代でひっそりとしてるのはわからんもんやね
44: 名無し 2020/04/16(木) 20:29:05.92
現代で子孫名乗ってる奴残らずDNA鑑定して晒しあげろ
51: 名無し 2020/04/16(木) 20:30:18.09
>>44
家を守るために養子が入ることあるから家系図以外に子孫を証明できるものはない
家を守るために養子が入ることあるから家系図以外に子孫を証明できるものはない
59: 名無し 2020/04/16(木) 20:31:31.61
>>51
養子で入って子孫名乗るとか詐欺やん
養子で入って子孫名乗るとか詐欺やん
75: 名無し 2020/04/16(木) 20:33:11.36
>>59
いうて元々親戚やから
いうて元々親戚やから
46: 名無し 2020/04/16(木) 20:29:25.33
劉備は思ってたほど良い人じゃないけど思ってたより有能だった
91: 名無し 2020/04/16(木) 20:35:06.72
>>46
半グレの頭領やったけど賊には参加せんかったしな
やっぱエエやつなんやわ
半グレの頭領やったけど賊には参加せんかったしな
やっぱエエやつなんやわ
47: 名無し 2020/04/16(木) 20:29:31.71
この時代の人口なんて4000万人しかいなかったから数百年前なら血繋がってても珍しくないやろ
56: 名無し 2020/04/16(木) 20:31:04.83
>>47
ましてや漢なんか1000年近く続いてて毎皇帝に毎王子が何十人子供産むんやから末裔だらけになるよな
農民なんぞほとんど飢え死にやし
ましてや漢なんか1000年近く続いてて毎皇帝に毎王子が何十人子供産むんやから末裔だらけになるよな
農民なんぞほとんど飢え死にやし
69: 名無し 2020/04/16(木) 20:32:16.46
>>56
漢は前後合わせて400年くらいやろ
漢は前後合わせて400年くらいやろ
50: 名無し 2020/04/16(木) 20:29:59.39
この辺の奴らの子孫ってもういないのかね
63: 名無し 2020/04/16(木) 20:31:47.19
>>50
孔明の子孫が私達の先祖はビームを出さないとか言ってなかったか？
孔明の子孫が私達の先祖はビームを出さないとか言ってなかったか？
54: 名無し 2020/04/16(木) 20:30:28.30
曹操の出自も割と怪しいよな
親父が夏侯氏からの養子ってなってるけど家系図とか無いんやろ
親父が夏侯氏からの養子ってなってるけど家系図とか無いんやろ
73: 名無し 2020/04/16(木) 20:32:46.84
>>54
夏侯家の人間が初期から従ってるから、そこら辺は正しいんちゃう？
夏侯惇は寝室に出入り出来るくらい信頼されてたみたいやし
夏侯家の人間が初期から従ってるから、そこら辺は正しいんちゃう？
夏侯惇は寝室に出入り出来るくらい信頼されてたみたいやし
84: 名無し 2020/04/16(木) 20:34:21.93
>>73
その夏侯家の奴らがぽっと出だから怪しいんやろ
まだ家系図辿れる劉備のが出自しっかりしてるわ
その夏侯家の奴らがぽっと出だから怪しいんやろ
まだ家系図辿れる劉備のが出自しっかりしてるわ
57: 名無し 2020/04/16(木) 20:31:08.89
でも曹操って1番劉秀の思想を引き継いで上手くやっていたからあれだけ上になれたんやしね
これはもう漢の後継者でええやろ
これはもう漢の後継者でええやろ
60: 名無し 2020/04/16(木) 20:31:32.29
劉備は父親が特権の免税受けてたとかで皇族の子孫なのはほぼ確定みたいな話聞いた
79: 名無し 2020/04/16(木) 20:33:35.85
>>60
落ちぶれて困窮してるのに遊学する資金が得られたんやから皇族に連なってたって考えた方が自然やな
落ちぶれて困窮してるのに遊学する資金が得られたんやから皇族に連なってたって考えた方が自然やな
94: 名無し 2020/04/16(木) 20:35:19.21
>>79
確かに一介のむしろ売りが
後に将軍になる盧植の塾に通えるってのもおかしな話だな
その塾は公孫瓚みたいなエリートが通う塾だったはずだし
確かに一介のむしろ売りが
後に将軍になる盧植の塾に通えるってのもおかしな話だな
その塾は公孫瓚みたいなエリートが通う塾だったはずだし
87: 名無し 2020/04/16(木) 20:34:33.89
孫氏の子孫さんはなんの名分があって皇帝名乗ってんですかね…