1: 名無し 2020/04/16(木) 15:26:50.60
この時代謀反なんて日常茶飯事やん
2: 名無し 2020/04/16(木) 15:27:18.55
言うほど日常か？
4: 名無し 2020/04/16(木) 15:27:57.89
歴史学的には重視されてないやろ
7: 名無し 2020/04/16(木) 15:28:43.01
東大教授の本郷も歴史学者は誰も興味ないと言ってた
18: 名無し 2020/04/16(木) 15:33:41.55
>>7
なお興味ある模様
なお興味ある模様
30: 名無し 2020/04/16(木) 15:37:08.39
>>7
興味がないって言うより
史学的に見て動機に関する確実な一次史料でも見つからない限り
研究しても机上の空論で終わるから無駄なことはしないってことやろ
興味がないって言うより
史学的に見て動機に関する確実な一次史料でも見つからない限り
研究しても机上の空論で終わるから無駄なことはしないってことやろ
8: 名無し 2020/04/16(木) 15:29:02.08
動機によってはノッブの評価変わるからな
9: 名無し 2020/04/16(木) 15:29:05.64
当時の謀反は権利やから悪くないんやがな
11: 名無し 2020/04/16(木) 15:30:15.54
だからみんなまともに研究してないぞ
13: 名無し 2020/04/16(木) 15:30:38.00
むしろ歴史学者は本能寺の変関連では何を調べるんや
15: 名無し 2020/04/16(木) 15:30:43.32
人間のやる事やし謀反の理由に合理性を求める方が違和感あるわ
16: 名無し 2020/04/16(木) 15:31:44.62
ノブは本能寺の数年前から無謀おこされまくってたやん
あれの流れみたいなもんやろ
あれの流れみたいなもんやろ
17: 名無し 2020/04/16(木) 15:32:06.32
シンプルに天下とりたかったって話ちゃうんか
19: 名無し 2020/04/16(木) 15:33:44.48
偶然チャンスが来なけりゃやってないからな
28: 名無し 2020/04/16(木) 15:36:11.10
横山光輝の項羽と劉邦読んでたんやろ
34: 名無し 2020/04/16(木) 15:38:46.17
麒麟は何説と採るのだろうか
普通に怨恨かな
普通に怨恨かな
38: 名無し 2020/04/16(木) 15:40:02.13
>>34
多分戦乱終わらせるため説やろ
タイトルがそうやし
多分戦乱終わらせるため説やろ
タイトルがそうやし
59: 名無し 2020/04/16(木) 15:45:30.10
>>34
怨恨はやらんと最初から言ってた
まあそもそも完結できるかどうか
信長と仲良いまま終了になるかもしれん
怨恨はやらんと最初から言ってた
まあそもそも完結できるかどうか
信長と仲良いまま終了になるかもしれん
66: 名無し 2020/04/16(木) 15:46:47.83
>>59
三英傑はあからさまに別格みたいな扱われ方やし
考え方についていけんでついうっかりかもしれん
三英傑はあからさまに別格みたいな扱われ方やし
考え方についていけんでついうっかりかもしれん
35: 名無し 2020/04/16(木) 15:39:05.58
史料が今更見つかるわけもないし永遠の謎だぞ
41: 名無し 2020/04/16(木) 15:40:29.32
>>35
最近本能寺直後の柴田勝家くんの手紙が発見されて
当時の勝家くんは何が起こってるか事態を全く把握できてなかったと新事実が判明したぞ
最近本能寺直後の柴田勝家くんの手紙が発見されて
当時の勝家くんは何が起こってるか事態を全く把握できてなかったと新事実が判明したぞ
47: 名無し 2020/04/16(木) 15:42:01.03
>>41
言うほど新事実か？
言うほど新事実か？
48: 名無し 2020/04/16(木) 15:42:20.90
>>41
起こったこと自体は把握してたで
光秀の所在が分からないから
今後は丹羽と連携して対応するって言ってる
起こったこと自体は把握してたで
光秀の所在が分からないから
今後は丹羽と連携して対応するって言ってる
42: 名無し 2020/04/16(木) 15:40:53.51
実際の光秀は野心でギラギラした67歳の老人やぞ
比叡山焼き討ちもノリノリで指揮したし
普通に信長が隙見せたから殺したろぐらいの感覚よ
比叡山焼き討ちもノリノリで指揮したし
普通に信長が隙見せたから殺したろぐらいの感覚よ
67: 名無し 2020/04/16(木) 15:47:12.56
>>42
子どもの年齢が若すぎるから
もしかしたら秀吉と同年代という説もあるらしいで
子どもの年齢が若すぎるから
もしかしたら秀吉と同年代という説もあるらしいで
71: 名無し 2020/04/16(木) 15:47:49.99
>>42
なんか尾ひれがついてノリノリでやったみたいな風潮になってるけど
信長の命に従って比叡山の麓の仰木って町を焼き討ちするってことしか
書状には書かれてないで
なんか尾ひれがついてノリノリでやったみたいな風潮になってるけど
信長の命に従って比叡山の麓の仰木って町を焼き討ちするってことしか
書状には書かれてないで
54: 名無し 2020/04/16(木) 15:43:52.20
本能寺から織田が逃れたら光秀許したんか？
56: 名無し 2020/04/16(木) 15:45:08.61
>>54
「松永が許されてたし１回目なら許されるはず」
「松永が許されてたし１回目なら許されるはず」
55: 名無し 2020/04/16(木) 15:43:52.51
最近横領横領言われとるけどほんまに横領しとるんか？
75: 名無し 2020/04/16(木) 15:49:03.73
>>55
比叡山の門跡領を獲って
足利義昭に怒られて
お詫びの仲介者にお礼の御手紙出しとるからほんまやろ
比叡山の門跡領を獲って
足利義昭に怒られて
お詫びの仲介者にお礼の御手紙出しとるからほんまやろ
63: 名無し 2020/04/16(木) 15:46:24.11
動機とか普通気になるだろ
興味がないとかいう学者も意味不明だな
興味がないとかいう学者も意味不明だな
68: 名無し 2020/04/16(木) 15:47:25.73
>>63
興味がないんじゃなくて議論したところで
お互い妄想乙で終わるから学術的には無駄なんや
興味がないんじゃなくて議論したところで
お互い妄想乙で終わるから学術的には無駄なんや
72: 名無し 2020/04/16(木) 15:47:56.10
>>68
まあそれはそうだけど・・
なんか手掛かりになる書物とかあればワンチャン
まあそれはそうだけど・・
なんか手掛かりになる書物とかあればワンチャン
64: 名無し 2020/04/16(木) 15:46:24.61
謀反はええとして誰も仲間になってくれないのダサすぎない
69: 名無し 2020/04/16(木) 15:47:38.22
せめてそこら辺の根回しすませてから謀反するべきだった
もっとも本能寺みたいな絶好機もう二度と来なかっただろうけど
もっとも本能寺みたいな絶好機もう二度と来なかっただろうけど