【鎌倉殿の13人】残念ながら和田殿の支配地と鎌倉は近すぎて最初から消される予定だった

506: 名無し 2022/10/30(日) 23:32:42.26

残念ながら和田殿の支配地と鎌倉は近すぎて、最初から消される予定だった。

本拠地鎌倉から離れた大勢力、足利や宇都宮などは義時の粛清を逃れ有効関係を築いてる。地理的要因は重要

508: 名無し 2022/10/30(日) 23:33:29.63

実朝が和田に「お前に罪は無い」と言った時点で
義村が警戒体制に入り
義時と目配せ
そして実朝の言葉を受けて和田が自分が一番鎌倉殿から愛されている発言で危険人物確定であぼーん
ここらやっぱり実朝和田とも発言が短慮

三好殿の北条と和田の争いという見解正しいとしても
実朝の発言は和田に肩入れし北条の立場を悪くして不穏

実朝があれくらい甘いこと言わないと和田が停戦しないと考えても
その後の和田の入りで危険人物確定

まー「お前に罪は無い」の言葉で義村義時が反応していたからこれがトリガーっぽく見える
その一方で義時ははなから騙し討ちするつもりだったと考えることもできる

510: 名無し 2022/10/30(日) 23:36:52.12

義盛本人はそのつもりはなかったけど
頼朝蜂起の時には畠山殿を騙し討ちしてるんだよね
ある意味因果応報

514: 名無し 2022/10/30(日) 23:40:43.36

戦死や粛清で早々にいつ死んでもおかしくなかった脳筋が
侍別当まで出世し、伝説の美女まで娶ったたんだから
まぁ良い人生だったのでは

527: 名無し 2022/10/30(日) 23:53:31.57

>>514
巴って美女って話だったっけ？

516: 名無し 2022/10/30(日) 23:41:19.69

もう和田の負けで戦局は窮まってたし
どう見ても鎌倉殿と和田のやり取りは創作

ニュース

517: 名無し 2022/10/30(日) 23:44:18.28

そりゃ命を救うつもりででばって行ったのに
和田を狙い撃ちにおびき出すためのエサに使われたんじゃ実朝も怒るわな

518: 名無し 2022/10/30(日) 23:46:06.15

>>517
怒るというよりは、それを見越せなかった自分の甘さを反省し、これからは朝廷と組もう
と思ったんでは

539: 名無し 2022/10/31(月) 00:07:21.57

>>518
こんな修羅で自分はやってけないと思ったのかも
それなら北条に任せるよ、でも良かったのになぜ朝廷なのか

543: 名無し 2022/10/31(月) 00:15:38.33

>>539
力が必要だと？ああそうか、なら朝廷を頼ることにするよ(怒)
という感じかも

520: 名無し 2022/10/30(日) 23:47:12.51

実朝は世間知らずだし和田殿はバカ正直
自分のその言葉がどう受け止められるのか、どういう意味を持つのかわかってない

521: 名無し 2022/10/30(日) 23:47:20.66

あそこで和田義盛に罪はないと許しちゃったら北条に味方した御家人にどうやって褒美を渡すんだよってなるよね？
御教書を出している以上北条と和田の私戦じゃなくて幕府と和田の戦いになってるんだから

522: 名無し 2022/10/30(日) 23:48:05.89

さっき録画してた1話を見直した。義時は本当に同一人物かよって思うくらい声、表情、仕草全てが別人だ。
なんだかんだでこの大河で一番演技上手いのは小栗旬のような気がしてきた。

523: 名無し 2022/10/30(日) 23:48:18.61

結局の所、義時が御家人の中では異能って事になるんだよな
ほいほい鮎を貰って裁きを手加減してた時政が典型だけど、比企も時政も和田も、遠慮ってものを知らないし知る必要が無い

くれると言うものを貰って自分の力で手に入れて何が悪いの精神で政治が安定して複雑になると利権利害が絡まって収拾がつかなくなる
和田も今回最後に鎌倉殿の言葉を丸ごとそのまま受け取って致命的に失敗した
義時がそこで一歩引けるのは、本人も言ってる通り頼朝の側にいて、言わば「ハメる側」をすぐ側で見て来たからではないかと

526: 名無し 2022/10/30(日) 23:52:40.39

三代目も本気で和田を助けたければ
小四郎ぉ！説得して、和田も剣を収めたからな！
ここで和田を殺したら、お前が私利私欲のために和田を討ったことになるからな！
と、あの場面で制すれば良かった。

528: 名無し 2022/10/30(日) 23:53:50.21

まあ実朝がタイトルの発言をした段階でいずれにせ和田生き残りの目はなくなった

一方でそもそも義時が鎌倉を北条が頂点に立つ鎌倉にしようとしているから
実朝が余程達観しているか北条意識があるのでない限り
いずれにせよ実朝が義時は相容れない

530: 名無し 2022/10/30(日) 23:54:25.96

実朝は和田を正室すれば政子にも対抗できたやろ

536: 名無し 2022/10/31(月) 00:01:43.05

>>530
そこに反抗期の息子まで加わってたら
義時政治的に完全に死んでたな
その前に実衣が泡吹いて物理的に死にかねないけど
政子は案外早く立ち直りそう
昔の大河だと、樹木希林が演じた於福が
男同士で励んでも世継ぎは出来ませぬ(再現適当)と笑ってたぐらいで

534: 名無し 2022/10/31(月) 00:01:09.83

特定の者に力が集まり過ぎるのは危険

義時は頼朝のこの教えだけは守ってないな

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