信長の野望・新生

【信長の野望・新生】大宝寺義氏って将軍偏諱だし出羽だと家格はトップクラスなの?

2022年10月12日

743: 名無し 2022/09/26(月) 20:07:24.05
吉川広家はなんで統率60 武勇55 知略77 政務81
なんて後半シナリオだと上澄みに入るステータス貰えてるんだろう

 

746: 名無し 2022/09/26(月) 21:14:32.14
>>743
毛利両川だから

 

771: 名無し 2022/09/28(水) 16:35:35.27

>>743
吉川元長
天道 75 81 51 49
創造 78 77 71 50
大志 79 75 79 50 60
新生 72 73 79 46

兄貴も親譲りの武勇云々とか語られてるのに
わざわざ戦闘関連をさげて知略を最高能力にしちゃうのなんなんだろな

 

744: 名無し 2022/09/26(月) 20:27:40.74
日本槍柱七本なのに武勇が低い

 

747: 名無し 2022/09/26(月) 21:42:24.58
性格に難があって他の重鎮とも仲が悪くて一門筆頭って感じじゃないよな広家

 

748: 名無し 2022/09/26(月) 22:07:34.00
両川が元就時代は息子で従順だけど輝元時代は宗家に一々口出すからウザいだけだしな

 

749: 名無し 2022/09/26(月) 23:59:36.00
吉川広家は毛利家の存続に貢献したってのが普通に評価ポイントでは
関ヶ原の人としては知名度もあるしね

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750: 名無し 2022/09/27(火) 01:35:27.09
徳川はなんで毛利を潰すか鉢植えしなかったのかね

 

751: 名無し 2022/09/27(火) 04:30:32.13
そりゃ広家が頑張ったから

 

752: 名無し 2022/09/27(火) 05:56:19.90
でも南宮山の3万に近い軍勢が、後方からヒャッホイしたら

 

753: 名無し 2022/09/27(火) 06:01:18.72

つか毛利も関が原以降は、
島津みたいに許されるまでひたすら謝罪で交渉できなかったのかな?

戦後九州や中国地方に軍勢を送るだけの力あるとは思えないし、
軍勢を送ろうにも途中に豊臣いるし

 

754: 名無し 2022/09/27(火) 07:40:35.03
東軍の先陣として西軍蹴散らした秀秋の能力上げなくちゃ

 

755: 名無し 2022/09/27(火) 09:44:51.15
別にいくらでも軍勢送れるし、島津本国は輝元三奉行や義弘の度重なる参戦要求を無視し続けたいわば消極的東軍なんでガッツリ首謀者の一人の輝元とは立場が違いすぎる

 

756: 名無し 2022/09/27(火) 10:13:58.02
島津と言えば仲良し兄弟のイメージが強いけど
関ヶ原時は義弘と義久は半ば敵対してたんだよね

 

760: 名無し 2022/09/27(火) 18:02:46.28
>>756
義弘や家久が勲功欲しさに競争するように我先に独断で攻めまくり、義久が頭を抱えるレベル
結果を出しているから良いものの、結果が芳しくなければ血気や傾奇者とか変な特性ばかり付けられていたかも

 

778: 名無し 2022/09/28(水) 22:32:54.79
>>760
「島津四兄弟の九州統一戦」読むと印象変わるよね
義久が家久に対して不満・独断に苦々しく思ってたり

 

757: 名無し 2022/09/27(火) 11:04:09.02
兄弟の絆と言えば創作物にしやすいけど実態そうでもないしな
義弘や家久は義久の言うことに忠実でもないし
義弘と家久も豊後進行中に反発し合う

 

763: 名無し 2022/09/28(水) 01:06:03.31
上杉景勝と直江兼続の統率武勇は下方修正が妥当

 

765: 名無し 2022/09/28(水) 10:19:35.71
格下の最上軍に負ける直江兼続
悔し紛れに「鮭延は信玄謙信に匹敵する」みたいな事をほざいたがお前が弱いだけじゃ

 

766: 名無し 2022/09/28(水) 10:38:47.19
そういう軍記物語の調子の良い台詞やエピソードは話半分に捉えときなさいって

 

767: 名無し 2022/09/28(水) 12:10:12.86
最上は伊達じゃない!

 

768: 名無し 2022/09/28(水) 12:59:17.59
最上もそんなすごくないからな
自力じゃ24万石
関ヶ原後、家康に領土貰って54万
伊達より遥かに格下

 

770: 名無し 2022/09/28(水) 15:04:42.17
本庄繁長にボコボコにされる最上軍

 

773: 名無し 2022/09/28(水) 19:43:26.25
最上義守最上義光とあと誰いたっけ?

 

772: 名無し 2022/09/28(水) 18:38:17.32
大宝寺義氏って将軍偏諱だし出羽だと家格はトップクラスなの?

 

777: 名無し 2022/09/28(水) 20:43:44.24

>>772
応仁の乱以前の陸奥国内における各武家の序列としては
陸奥(奥州)探題・大崎→伊達→葛西→南部→留守→白河結城→
蘆名→岩城→桃生→登米→深谷→相馬→田村→和賀→稗貫の順で定まってる
羽州探題管轄の出羽国諸家や鎮守府将軍の浪岡北畠氏、高水寺斯波氏は別枠

1514年に残る記録としては奥州探題・大崎氏の立場から見ても
高水寺斯波氏・塩松石橋氏・二本松畠山氏・山形氏・天童氏の5家は別格なので
書札礼出す際には注意してねって書き記してる(山形氏って最上氏の事かな?)
いずれにせよ大宝寺氏がそこまで家格が高いような感じはないなあ

 

774: 名無し 2022/09/28(水) 20:00:19.75

将軍家からの大宝寺氏当主への「義」の偏諱に関しては
大宝寺氏から依頼→朝倉氏当主が将軍側近の伊勢氏に取次という流れがお決まりだったようだね
その際には大宝寺氏から伊勢氏にはそれなりの礼銭が進上されていて
朝倉氏への返礼としては庄内産の名馬が色部氏経由で送られたりしてる

大宝寺義氏 統65 武60 知30 政28

戦法「激励」 特性「攻勢」 「巧言」

まあ昔っから戦バカって感じの評価は新生でも変わらんなあ
もうちょっと騎馬系キャラに特化して欲しい気もするが

 

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