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8割方豊臣
立場になっただけ凄いよ。
島津、上杉、武田以上に過大評価されてる人物でもある。
そうすれば、天下が取れる。
どう考えても100%無理
どうしても天下取りたければ核兵器でも開発するんだなw
てか天下を取る奴ってだいたい運が良いんだよな
政宗には天運が無かったんだろうな
生まれた時から50万石近い奥州一の大大名だし
家督継いだ頃、大崎と蘆名と言う奥州で伊達に次ぐ2大勢力が
相次ぐ内乱で分裂し収拾がつかないほど弱体化していた
残りは5万石前後の小大名しかいないから上記の2勢力潰してしまえば自然と奥州は手中に転がり込む
20年早く生れても20年遅く生まれても政宗はあれほどの活躍はできなかったよ
アメリカ=徳川
日本=伊達
伊達と徳川は、天正期からの同盟国だよ。特に、慶長期の関ヶ原直前の両家のやりとりは、ブッシュ、小泉に近いものがあった。政宗は秀吉に3回殺されかかったが、何かにつけて家康が擁護してくれたため、徳川には恩義があった。
ビスカイノが驚嘆した仙台城は、戦後、上杉領を併呑することを前提に岩出山から移したものだといわれる。
それらの大名と伊達には決定的な違いがある
それは近隣に同等かそれ以上の大名がひしめいていた事
奥羽には伊達に及ぶ大名はいない
唯一まともに戦える存在であった蘆名・大崎が没落した中ではもはや圧倒的
今川は近くにこれといった大名は居ないんじゃない?
武田・北条がいる
産まれ最低でも20万石程度の大名として
スタート出来なければ無理です。
○隣接している
もう少し北条が篭城に耐え抜けば、秀吉は引かざるを得ない状況に陥る
と同時に北条と豊臣が関東全土の支配権を条件に和睦
で、東日本の勢力争いは膠着状態に陥る
その間政宗はというと、北条と共闘しまず佐竹を討つ
討伐と同時並行に奥州諸大名も政宗の傘下へ
統一された奥州連合軍7万が南下と北条軍6万が上杉領へ侵攻
で、豊臣がそれを支援すると
政宗が天下統一したって仮定してもいいとおもうんだけど。
史実ではろくな籠城も出来なかった小田原でどう持ちこたえろと?w
小田原戦をどうやって回避すればよかったか?ならまだわかるが・・・
冗談も休み休み言え
豊臣の兵站もやばい状況だったらしいよ
後詰を果たせないために滅亡していった武田の二の舞は踏まないだろうし
徳川はあくまで中立の立場を保ち、西国も不安定な状況下で越中表に秀吉が割ける軍勢も10万程度
地の利、時の利を得られない秀吉は再び敗走し近江で最後の決戦へと向かうであろう
即内部崩壊するな、てかまとまるわけない
領土を拡大する時間的余裕がどれだけあるかでしょ>内部崩壊云々
秀吉の奥州仕置きが無い場合
津軽……領内を纏めつつ(一代成り上がりの難点)、外交・謀略でチビチビと領土を拡げる
南部……秀吉の威を借りて安東の弱体化が出来ない。九戸は反抗的
安東……湊合戦で湊派を一掃。南部が不安定なので五城目の反乱が起こらない可能性も
戸沢……安東に圧迫される。盛安に寿命の影
小野寺…安東・最上によいようにあしらわれる運命
由利十二頭……湊騒動を通じて安東との仲は堅固に(矢島氏除く)
北奥羽は安東が一頭抜ける可能性がある。嘘みたいだがw
安東―由利―最上ラインが友好で、抵抗できそうな津軽―南部―九戸が機能しないと
浅利、戸沢、小野寺の小大名は安東に食われる
仮に徳川・北条・伊達の三国同盟が結ばれても
安東・最上・上杉・羽柴によるさらに大きな包囲網が・・・
何しても無理だな
南部も利直の代には結構ウハウハだったと聞いたことがあるが
残念!天正大判だな。
ああ、そうだったね
金山って利直の時代に現れたの?
整備したから儲け増えたってことでしょ?
>>67
整備したから&中央から技術が入った
盛岡城の建設を進めたのは浅野だったかな
領内経営に関して言えば信直より利直の方が南部藩の基礎と言える
しかし大坂の陣の時鉄砲充足率がNo.1だったのが伊達軍じゃなかったかな
奥州の貿易事情ってどうだったんだ?
してたんだよな。慶長6年の正月に、人数あらためをしてるが、伊達の主力は
完全に鉄砲主体になっている。イスパニアへの海外貿易も、硝石の調達を目的
にしていたらしい。
天文の大乱が起きなかったら。。。
政宗が家督を継いだときは、奥州全てと越後が勢力範囲。
なら、天下統一は可能じゃない?、20年遅く生まれたロスもないし。
いつまでも一族が従うわけじゃないし
稙宗時代は宗家の直接的な軍事力が小さかったと言うし
結局は将軍家や細川家や観音寺騒動後の六角家みたいな
あってないような勢力範囲になるんじゃ。
晴宗の時最盛期になる、その後は分裂だな
ど田舎な分、氏真とかよりも低いだろうなあ
むしろ政宗の代でまた回復っていう流れだろ
上杉、佐竹、伊達で連合して
家康を倒せばよかった
武力で天下を取るのは信長秀吉家康でも容易ではない、むしろ3人で順番に成し遂げた観がある。
少々の戦争好きが勝った所で、伊達も武田北条上杉も島津も毛利も無理だったわけだ。
だから5年で奥羽攻め取った事はそれほど天下取りには関係ない。
だが、秀吉死後の関ヶ原、以後の家康秀忠家光までの江戸政権においては天下横取りのチャンスは0ではないだろう。
政宗の婿忠輝は秀忠の弟だ、家康が死んで秀忠が家光作る前に死んでいれば、忠輝将軍で大御所政宗になる、この線はよく小説で書かれてるが、実質的な唯一の伊達の天下取り。
政宗にも大坂の陣を片づける位の政略は有り余ってるし、日本統一は確かに大変だが、一度取った天下を権力闘争で分捕るのであれば、政宗クラスにも決して不可能じゃ無いと思う。
俺的な政宗マンセーな想像では、家康が長生きせず、もしくは失政をして天下が混乱して、それを収められる存在が政宗であったかなと、つまりは、信長秀吉家康政宗4大天下人^ヽ(●´ε`●)ノ
『異・戦国史』…家光に五郎八姫を娶わせて幕政を壟断。
『政宗の天下』…奥羽勢を糾合し関東に出陣、家康を倒し尾張に幕府を開く。
『戦国覇王伝』…豊臣秀頼と結んでの奥羽独立構想。
お好きな奴をどうぞ。
『異・戦国史』で家光に娶わせたのは
五郎八姫ではなく牟宇姫だ。
家光と牟宇姫は仲睦まじいが子がなく
父政宗の子宗勝を養子とする。
ここで喧喧諤諤となるが
結局忠輝の後押しで世継ぎにしないという条件で
養子だけど結局、子が出来ず
外様筆頭の伊達の後押しと協力を必要とした幕府は
結局宗勝を将軍職にすえる。
こうして江戸幕府は徳川将軍家から伊達将軍家に移行する。
子ができなかったんじゃなくて
政宗に会った後、急に死んだんじゃなかったっけ?
史実では一門の石川宗敬に嫁いでる姫だな。
宗勝が将軍ということは、本家を分割相続する必要もないから史実の伊達騒動は起こらないかもしれないなw
そもそも奥羽で伊達に好意的な大名は田村以外存在しない
四方八方敵だらけで勝ち続けた若武者・伊達政宗の凄さよ
そしてとうとう葦名を滅亡させて、奥州の覇者となった
政宗が他の有為無為の大名と別格な存在であることは、豊臣徳川両政権下でも明らかだ
>>115
確か「政宗の天下」では上杉が、政宗の言動に責任を持つ形だったと思う。
奥羽軍の主力は伊達・上杉・佐竹・最上・相馬じゃなかったかな?
それに家康に勝って言っても、大砲を撃ったらたまたま家康本人に中って
徳川軍が瓦解するみたいなすごい展開だったし(w
秀吉は恐れてなどない
政宗じゃ権力の中枢に入る力はなかったし
豊臣を滅ぼす危険な人と思われるはずはない
扱いはいたって楽
しかし吉野山の花見に選ばれた大名みてみ?三成ほどではないが
秀吉にかわいがわれたよ。朝鮮遠征も最後の方だし、鎧も所望した。
三成等には癪の種だった。落ち度を見つけて葬ろうとするが、すべて上手く交わされる。
また伊達家はただの「田舎大名」ではない。連歌、書、能、等その教養度は中央にも知れ
渡っており、秀吉や利家は政宗の詩歌の才能に舌を巻いている。
現存する書を見ればそれがわかる
家康時代なら妥当だと思うけどね
秀吉時代はそこまでの人物じゃないって
秀吉下では石高は並大名、しかも僻地
秀吉傘下の大名を切り崩せる器ではないし
織田時代からの武将の方が怖いね
>>122
まあ秀吉が単独で政宗を恐れることはないとは思う。
やっぱ人質もやってるし関東に250万もやっちゃった家康と絡まれると最悪だ
とは思ってたと思う。どっちも戦上手いしね。
家康天下時代はどうなんだろうね。家康の力が圧倒的な気もするけど、忠輝と絡んで
豊臣勢と結んでなんかやりかねん雰囲気はあったんだろかね。
ってところか
幕府は橋架けないし、江戸大火の時駆けつけた救援の軍勢(関東の大名)
後から取り潰したからね。
ただ気に入られてたのは確かだろうけど
それに比べて家康からは結構恐れられてたかもしれん
でも家康の場合も恐れてたのは自分の死後に関してだよね
水戸に一門を配したのも警戒したためかな?
昌幸とかに3万2000を3000ほどで撹乱されてたし。
あれ城攻めじゃん
129
それは相手が戦の百戦錬磨の真田家だったからではないかなぁ?
俺東北にすんでっけど政宗は評判悪くないよ!
岩手もあまり好意的ではなさそう
近隣諸国を虐めているからなあ。
転封してきてよかったお
南部領は重税でかなり棄民多いよ。
いろいろ話してても全然気にしてないっぽいが。
昔はともかく、いまどき400年前の恨みつらみを根に持つのは
年寄りか一部の歴史ヲタくらいじゃね。
伊達って福島県北部からでかくなった豪族だっしょ
或いはせめてあと10年早く生まれていれば、
奥州から北関東までを征服し徳川家以上の大大名になっていた可能性はとても高い
秀吉は戦が下手だし
徳川北条(上杉)といち早く組んで、制圧したかもしれん
小田原征伐直前の伊達家の勢力圏は約190万石
徳川は150万石
解る?理解出来た?
それを小田原遅参で失ったから、政宗って馬鹿だねぇと言われるんだけどね。
遅参しなくても元々の本領を安堵されただろ
大崎は従属関係だったみたいだから、そう言えるかもしれんけど、葛西はどうなん?
これに上杉が加わるとも思えない。となると徳川が組むメリット無いよな。
徳川が加わって東国連合でもまだまだ豊臣が上。
晴宗→政宗ならもっといい線いけたよ
輝宗兄弟使えなすぎ
ならよかったんだよ
戦国まっ盛りに政宗が当たらなかったのが伊達の不幸
俺もそう思います。
話はそれからだってやつですね。
多分物凄く媚売りまくると思うよ。
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