1: 名無し 2012/08/16(木) 15:23:39.31
こんなのを奨励してた吉宗は将軍の屑
3: 名無し 2012/08/16(木) 15:24:29.97
以下謎の擁護
7: 名無し 2012/08/16(木) 15:25:16.56
なんでや!吉宗関係ないやろ!
9: 名無し 2012/08/16(木) 15:26:12.22
吉宗「鶴の生き血うめぇwww」
106: 名無し 2012/08/16(木) 16:05:05.29
>>9
鶴の生き血って何かこうかあるの?
12: 名無し 2012/08/16(木) 15:27:36.44
猿回しもアウトだったんだよな
14: 名無し 2012/08/16(木) 15:28:20.95
戦闘民族日本人から牙を抜くために必要だったからね、しょうがないね
16: 名無し 2012/08/16(木) 15:28:55.60
寛政の改革みたいにむやみやたらに民衆の生活を取り締まるほうが悪やろ
19: 名無し 2012/08/16(木) 15:29:50.03
吉宗はあれだろ、鋸挽を復活させた奴。
20: 名無し 2012/08/16(木) 15:30:15.42
マジかよ吉宗最低だな
21: 名無し 2012/08/16(木) 15:30:55.83
吉宗は暴れん坊将軍の美化が
24: 名無し 2012/08/16(木) 15:31:54.22
日本最初の生活保護制度だって聞いた
ほんとかどうかは知らん
27: 名無し 2012/08/16(木) 15:33:31.29
なおこれのおかげで江戸の庶民は犬を食わなくなった模様
83: 名無し 2012/08/16(木) 15:53:55.35
>>27
江戸時代中期頃から犬をペットとして飼う習慣が出来たことも犬食が廃れた理由として大きい
29: 名無し 2012/08/16(木) 15:33:57.22
悪法には違いないけど、そんな特異なものでもない
32: 名無し 2012/08/16(木) 15:36:41.73
江戸後期の無能将軍に比べれば、綱吉はまだ頑張った方
37: 名無し 2012/08/16(木) 15:38:18.01
当時の野犬って狂犬病持ちで人肉の味を知ってるとかモンスターそのものやぞ
一箇所に集めて管理するのはある意味当然といえる
35: 名無し 2012/08/16(木) 15:37:07.79
クッソ高い犬小屋で津山藩の財政が壊れた模様
36: 名無し 2012/08/16(木) 15:38:00.67
藩の財政なんてどの藩もそのうち破綻するよ^^
39: 名無し 2012/08/16(木) 15:39:44.87
綱吉って実は名君だったらしいな
45: 名無し 2012/08/16(木) 15:41:40.66
>>39
前半生はよく頑張ってたけど、晩節はイマイチ
トータルで凡君ってところかな
90: 名無し 2012/08/16(木) 15:57:54.46
>>39
江戸のバブル期にあたるからな
最初は理想を持った将軍やったんやけど
最後の方は金ジャブーで幕府が傾いた
42: 名無し 2012/08/16(木) 15:40:57.45
名君っていうか憐みの令一つで暴君扱いは無理があるって感じ
48: 名無し 2012/08/16(木) 15:42:14.91
憐れみの令制定前は典型的名君て感じ
制定後の風評被害もあって、トータル凡君
55: 名無し 2012/08/16(木) 15:44:07.93
近年綱吉の治世は見直されてきてんだよなあ
56: 名無し 2012/08/16(木) 15:44:49.20
一応この法律は人間にも適応されてたてこれ以後日本人おとなしくなったんやで
特に辻斬りが減ったらしい
61: 名無し 2012/08/16(木) 15:46:45.24
>>56
ここから国民の民度が上がったんか
綱吉やるやん
59: 名無し 2012/08/16(木) 15:46:29.58
寺社つくりまくって幕府財政を破綻させたともいえるし
財政出動をして元禄バブルをおこして江戸の経済を発展させたともいえる
評価って難しいね
58: 名無し 2012/08/16(木) 15:46:12.79
名君 家康・秀忠
そこそこ 吉宗・家宣・家治
凡 家光・家綱・綱吉・家茂
アカン 家重・家慶・慶喜
無能アンド無能 家斉・家定
幼君につき評価外 家継
65: 名無し 2012/08/16(木) 15:48:22.83
>>58
吉宗って言うほどそこそこか?
御三卿作ったのはいかんでしょ
トータルでアカンわ
72: 名無し 2012/08/16(木) 15:50:28.76
>>65
一応財政は回復させてるしな
税金を重くしただけだけど
64: 名無し 2012/08/16(木) 15:47:41.11
極端ではあったろうけど、無茶ではないな
変な勘違いで運用されるのは大体が過剰な自主規制か皮肉でやっとるだけやし
66: 名無し 2012/08/16(木) 15:48:45.16
見直されてる言うてもアホなのには変わらんと思う
生類憐れみの令だって死んだ後即撤廃されてるから
当時の人間からしたらクソクソアンドクソやったんやろうし
69: 名無し 2012/08/16(木) 15:49:53.96
>>66
牛馬や人間の保護といった基本的な部分は継続。
75: 名無し 2012/08/16(木) 15:51:11.90
生類憐れみの令っていろんな細かい法令が出て面倒だから総称として表したものであって
それ単体ってわけじゃないぞ
新井白石はやりすぎの一部を撤廃しただけで>>69のように大方の部分は存続した
73: 名無し 2012/08/16(木) 15:50:36.27
確か細かい条例をまとめて生類憐れみの令いうんやろ
最初の方に作ったのは比較的常識的な法律だけど
守らない奴多すぎてどんどんおかしくなってったって聞いたで
81: 名無し 2012/08/16(木) 15:53:28.51
>>73
言うても発狂するのがアカンやろ
粛々とやってりゃええのにどんどん追加してってgdgd
挙句の果てに犬目付け設置するとかアホアホアンドアホ
野犬を防ぎたいなら殺せばええだけやし何がしたいかわからん
88: 名無し 2012/08/16(木) 15:56:04.77
>>81
実は殺してるぞ
犬小屋への餌代の予算が計上されてなかったり
伝染病が流行ったりなぜか火事が起きて収容してる野犬が死んじゃった(∀`*ゞ)テヘッ
なんて記録が多い
93: 名無し 2012/08/16(木) 15:59:30.80
>>88
そのわりに犬保護のために新しい税金徴収してたりするんだよなぁ・・・
色々擁護意見はあるけど晩年は生類憐れみの令のしがみついてただけのイメージだわ綱吉
99: 名無し 2012/08/16(木) 16:02:50.72
再評価されるべきは綱吉より田沼やろ
103: 名無し 2012/08/16(木) 16:04:46.55
>>99
田沼に関してはもう十分見直されてね?
重商主義最高や!貿易黒字いけるやん!みたいな感じで
定信?帰れ帰れ、みたいな風潮もできたけど
122: 名無し 2012/08/16(木) 16:10:37.44
>>99
最近の田沼は十分されてると思う
まぁ田沼の政治は三大改革より本格的な改革っぽいので田沼の改革とか名前がついてもいいような気がする
128: 名無し 2012/08/16(木) 16:13:32.94
>>99
むしろ再評価されすぎて過大の域に達してる気がする
101: 名無し 2012/08/16(木) 16:03:41.19
田沼意次は過小評価され過ぎ
かなり先進的な経済政策を行った
と歴史の先生が熱く語っていた
なおその先生は右寄りの模様
104: 名無し 2012/08/16(木) 16:04:52.05
>>101
右左関係なく田沼意次の経済政策は高評価する方が最近の主流じゃないか?
107: 名無し 2012/08/16(木) 16:05:58.62
>>104
ああ、別に田沼のことは関係なくて
歴史の先生で右寄りって珍しいかと思って
114: 名無し 2012/08/16(木) 16:07:36.21
>>107
ウチも右寄りやったな
なお東大出で無駄な知識ばかり教えてくれた模様
102: 名無し 2012/08/16(木) 16:03:50.12
素人がよく誤解してること
・今川義元は無能
・織田信長は鉄砲三段打ちで武田騎馬軍団を壊滅させた
・徳川家光は名君
・徳川忠長はマジキチ
・生類憐れみの令を出した吉宗は愚殿
・沖田総司はイケメン
・明治維新は坂本龍馬が起こした
111: 名無し 2012/08/16(木) 16:07:04.81
>>102
井伊直弼は無能も追加で
120: 名無し 2012/08/16(木) 16:10:10.49
>>111
いや、それは聞いたことが無いがw
人斬り半次郎は粗暴なテロリストってのは良く聞くけど
126: 名無し 2012/08/16(木) 16:12:54.96
>>120
無能ちゅうかあれやな
テロかまされた人物は悪人だった的な認識とか改革は無条件で良い的な認識かな
131: 名無し 2012/08/16(木) 16:16:45.95
>>126
尊皇攘夷=悪
公儀=善
佐幕=・・・・無視
ってのはよくあるな
井伊直弼は決断力と行動力が物凄い英雄とされることもあれば、権力をバックに好き勝手やった独裁者
みたいに語られることもあって難しいな。
109: 名無し 2012/08/16(木) 16:06:31.68
歴史上の人物って習った教師によって印象変わるよな
好きな人物は持ち上げて教えるからスゲーと思っちゃう
113: 名無し 2012/08/16(木) 16:07:35.66
>>109
教育って重要やね
115: 名無し 2012/08/16(木) 16:08:12.67
>>109
ワイの先生はアレクサンドロス大王が大好きだったせいでワイも影響受けまくったわw