【九州三国志】龍造寺氏＆たまには鍋島氏を語るスレ

龍造寺氏について語りましょう。

大友が佐嘉を包囲した時、龍造寺勢は５千人と云われているけど必死の覚悟だったんだろうな
この当時は納富、福地、小河、鍋島、安住、江副、百武、副島、徳島、野田、高岸、石井、
鴨打、成松、小林、土肥、西村などが譜代の家臣だったらしい。

結果は今山合戦で龍造寺勢が勝利を得て大友氏と和睦した。

隆信が｢残虐非道｣と云われているがこれは間違ってる。
よく云われるのが、恩義を忘れて蒲地鎮並を騙し打ちにしたとか、
赤星統家の子供を磔にしたなどだが下克上の時代としては当り前の事と思う。
懲罰された武将
馬場頼周　少弐冬尚と計り龍造寺一族(6名)を殺害した張本人
土橋栄益　鑑兼を推して少弐氏へ内応した(19城将に囲まれ隆信筑後へ逃亡)
小田鎮光　隆信の娘と婚姻したが今山合戦で大友に味方した
高木鑑房　少弐氏武将として最後まで抵抗した
蒲地鎮並　隆信の娘と婚姻したがその後も島津へ内通した
赤星統家　再々の佐賀城呼出しに理由をつけて応じない。

隆信は戦った相手でも降伏した者は許すが、裏切り行為は徹底的に根絶やしにする考えだったんだろ。
しかし他の戦国大名みたいに親兄弟を殺害するような行為は一切していないし
一時少弐方へ内応した叔父鑑兼(家晴の父)さえも許して水ヶ江龍造寺家を相続させている。

｢佐嘉龍造寺の城、四方の総構を築き、牛島敵繰の土手の松を植う。其役成富甲斐守なり｣

天正4年に補強したらしいけど、これによると城外に砦を作ってみたいだね。

確かに決戦と云ったのは間違いだった。

今山で戦ったのは龍造寺も大友もごく一部の軍勢だった訳だからね。

われらの広辞苑さんによれば、「勝敗を決める戦い」らしいから、
認識次第だな。
軍勢の一部しか戦ってないから決戦とはいえないってことはない。

今山の戦いが勝敗の決め手になったと考えるなら決戦と言えるし、
今山の後も包囲は続いて結局戦前と同じ龍造寺の大友への従属で終
わったという新説(？)に従うなら決戦と言うのはどうかと思う。

今山合戦以来、大友は佐嘉の龍造寺に手も足も出せなかったのは事実。
宗麟から隆信に対して度々書状が届いていたが適当にあしらい領地拡大を図っている。

隆信は宗麟と和睦したのは元亀元年10月だがすぐさま大友に加勢した肥前の豪族達の
掃討作戦に出て東肥前19城将は神代、横岳氏を除いて1年で平定したし、抵抗してた神代、
横岳氏さえ数年後には降伏してる。

その間宗麟がやったことは横岳氏に武器、ひょう量を援助したくらいであった。

隆信は今山後に宗麟に降伏したと数年前の佐賀新聞に載ってたよ

普通に考えたらそうだよな

普通に考えて偉大なる宗麟公が隆信を降伏させたは当たり前だよね

1573年までには西肥前の隆信を虐めていた諸将は偉大なる宗麟公の庇護下にいる隆信に伏しているし、同じく隆信を虐めた北肥前にも隆信は何度も攻撃加えてる
1574年には偉大なる宗麟公の庇護下にいる隆信は北肥前も平定したけど、偉大なる宗麟公の名を騙る不届き者が隆信追討令を発しても筑後諸将は当然の如く誰も動かなかったし
1575年には偉大なる宗麟公の庇護下にいる隆信は南肥前に執拗に攻撃を加えているし、筑後諸将も偉大なる宗麟公の庇護下にいる隆信の傘下に治まりつつあったし
1576年には偉大なる宗麟公の庇護下にいる隆信が肥前・筑後諸将の過半をその傘下に組み込んだしね

偉大なる宗麟公の武威は西海に轟きまくりだよね

鉄砲の数は

大友　＞　龍造寺

ではなかったか？

宗麟は佐嘉城攻めを2回行なっている

1回目は永禄12(1569)年
隆信は佐嘉城奪還のち周辺、東肥前の反隆信派を平定して少弐氏が滅亡すると
こんどは西肥前へと勢力を拡大していった。
こうした動きに肥前守護(名目上だが)の宗麟が軍勢を繰り出し佐嘉城攻めを開始した。
その為それまで隆信に従属していた肥前の諸将までが宗麟に味方した為に人質を出し
無条件降伏している。
一方宗麟の方も和議を急いでいたらしいが、この頃筑前へ毛利勢が攻入っている。

2回目が元亀元(1570)年
毛利が尼子との合戦で中国へ軍勢を退いたので再度佐嘉城攻めを開始した。
そして今山合戦だが、隆信の勝利で宗麟に加勢した軍勢は全て地元へ逃げ帰っている。
残ったのは宗麟の直属軍勢のみとなった訳だが、隆信の方から和議の申し出があり
宗麟も喜んだことだろう。

>それでどうやって鉄砲とか手に入れたんだ？
単純にイエズス会が火縄銃関係の流通を握れてなかっただけだと思うよ。
種子島に持ち込んだのだってイエズス会と関わってる人とは限らない。いわゆ
る冒険商人たちにとっては、仮にイエズス会が銃や火薬の供給を禁じる相手が
いたら、絶好の売り先になる。

本願寺だって銃で有名じゃない。銃そのものは国内生産地で賄えたとしても、
火薬は明らかに海外からの輸入でしょう？
フロイス日本史を信じるなら、龍造寺家には戦術を知ってる西洋人が加担して
た可能性まで妄想したくなるね。

坊さんあがりだから、まあしょうがないかと。

苗字も龍造寺だし。

今山合戦を大まかに現代佐賀の地理に当てはめて考えると。

・大和―神埼―諸富―川副（ほぼ水軍）のラインで大友が佐賀を囲う
・大和―小城のラインで肥前国人衆が佐賀を囲う

・大友筑前衆は三瀬を背に嘉瀬川の東川上に着陣（大和―神埼）
・大友豊後衆は犬童川を前面に着陣（神埼―諸富）
・筑後国人衆は筑後川下流域に分散して着陣（諸富―川副）
・肥前国人衆は嘉瀬川を前面に出して嘉瀬川の東側に着陣（大和―小城）

・大友豊後衆の備はかなり分厚く最前面が巨勢と境原の中間ぐらい？　最後方の総大将宗麟は久留米高良山に着陣
・戦域は大まかに嘉瀬川―城原川間の佐賀平野
・一番の係争地は一番突き出た部分の巨勢川一帯から、諸富―川副・筑後川最下流域

・大友の主戦は筑前衆か？　佐賀若宮辺りまで攻勢をかけたり、一部が豊後衆の前面（巨勢辺りか？）に陣を移したりと大規模に展開している
・筑後衆は包囲線や兵站線の維持確保担当？　水軍衆の動員で撃ち合いもしていて、佐賀側との交戦も多い
・豊後衆は数による前線の押し上げ担当か？
・肥前衆はかなり遠巻きに佐賀を囲って戦闘にはあまり参加せず

・そうして1570年4月～8月まで競り合いが続くが決着つかず

8月20日に大友側は（大和―小城）嘉瀬川の戦線、肥前衆も川越えさせて前面に押し出し、総攻撃を掛けようとするも失敗（鍋島によると大和今山に派遣された親貞が討ち取られたため）。
そうして隆信が小城方面に攻勢を掛けた結果、肥前衆が撤退し嘉瀬川一帯（大和―小城）の包囲線が崩壊。
これをみた筑後衆も陣払いをし、結果として包囲が完全に解け、ほどなく講和。

と佐賀平野を南北に流れる幾つかの川で自然と戦線が構築され、今山合戦は川を挟んでの進退が争点で。
4ヶ月にも渡る臨戦状態での長期対陣により、大友側が攻勢限界点へ達したのが終結の主因だったんじゃないのかなと。

肥陽軍記では総勢6万、九州治乱記には総勢8万(包囲軍3万)と記してあるね。

今山合戦当日に隆信軍が隈部親永、城親冬などを生捕ってるから肥後勢は今山に
布陣していたんだろうね。それから筑後の五條鎮定も同様に生捕りされてるね。
田尻鑑種の水軍を除いて、肥後・筑後勢は殆ど豊州三老の指揮下に入って最前線に
いたんじゃないかな。

筑後に残っていたのは高良山の宗麟を警護する旗本程度だったと思うけど。

次男が家を継いだら長男の息子が恨む可能性は無いか？
まして本家が残ってるのに分家が主流になったら？

隆信の曾孫は自分が龍造寺の正統な跡継ぎだと主張して騒いだ。
それを題材にした創作が流行った。

＞理想は穏当に鍋島の地位を返上させるつもりだった。

鍋島側がウンと言っても、幕府が認めないでしょ。

たぶん貧乏豪族(失礼)の館だっただろうから、きらびやかな甲冑コスプレは場
違いじゃないかな。現状も静かな農村だし。

とりあえずgoogleマップで「葦辺の館」を調べて見てくれ。横武城だけど、佐
嘉平野のクリークの城のイメージは伝わると思う。ちょっと掘ればすぐ水濠に
なる。まわりには今でも曲輪の中に住んでる集落がある。

勝敗を決した戦いだったから致し方ないな。

そもそもが前年の佐嘉城攻めで隆信が降伏した時に大友への人質として
秀島家周を差し出したがこともあろうに逃げ帰ってきた。
それで宗麟が激怒して再度佐嘉城攻めとなったという。

そりゃ、政家を支持している重臣たちがが沖田畷で全滅したのと、
生き残った有力者がこぞって政家を支持してなかったからだろうな。

特に信周、長信、家晴のビッグ３が不支持表明してたらどうもならん。

葉隠物語読んでるんだが、直茂って依怙贔屓ばっかしてんのな

成富兵庫が加藤清正から駆け落ちした姫を奪還した話は痺れたわ

中央の人間とか、大内・陶家の文化をまるまる吸収した大毛利にしてみれば
そりゃあ九州ってだけで田舎モン扱いされるだろうねえｗ
しかも大名自身がｸﾏｰなんだからどんだけだよって話だｗ

しかしﾄﾝﾃﾞﾓ学説では当時日本最大の鉄砲保有大名だったって資料もあるくらいで
さすがにそれは大げさだとしても、純粋な軍事力では馬鹿に出来ないだろう

ｸﾏｰ本人は馬鹿だけどね＾＾

＞島津はビビりまくり陣の後ろの方に閉じ籠ったって書いてるぜ。

実際にはどういう表現で書いてあるの？

有馬兵ら味方があまりに少なく
島津兵はこりゃ絶対に敗北確定だわと確信したらしく
兵力・装備が充実している隆信軍を見て色を失い、
互いに顔を見合わせ死の汗を流したとか
鎮痛な面持ちになったとか書いてあるね。

有馬軍が鉄砲の餌食になりそうだから
義久が篭った山へ退却しようとしたが
島津側がそれを許さなかったので
有馬はその山の麓で
地面にうっぷして銃弾を避けてから
肉薄突撃をして戦ったが、
竜造寺は槍兵と槍兵の間からも銃弾をぶっ放してきて
苦戦してたが、海岸からの大砲の支援を受けて盛り返した。
そんでなぜか突然現れた少人数の島津軍の川上に、隆信は味方だと誤解した挙句に殺されたと書いてる。

ちなみにフロイスは日本では盾を使わないと書いてる。

仮に下克上を狙ってたとしてもこのタイミングはありえんと思うわけだが

それはそれとしてもしその意思があったとして動機を考えるならば
ただひとつ「隆信に呆れ見切りをつけた」だろうなあ
どう考えても沖田畷前の数年の行動は人として疑問符が付くし
そういう家臣の声が、一番人望のあった鍋島を動かした、っていう風になっちまうな

隆信の悪行は同盟国や自勢力下の領主・武将たちへの仕打ちだからな
それも歳を取ってから猜疑心が強くなってそういう傾向が強まった
決して評判のひとり歩きじゃない

そして蒲池の事件は確かに鍋島と計ってという記述をしてる場合が多いが
鍋島は反対したが結局主君の命には逆らえずというのも見たことがある
その辺の真実は分からないが結果的に共犯になるのは間違いないだろう

だが隆信のやり方で配下の叛乱が連発したのに
それを主導したのが鍋島だというのなら当然ながら隆信亡き後の
鍋島に他の家臣が従うはずがない
その辺りの推移を考えても隆信に往年のカリスマが無くなっていたのは明らかであり
隆信亡き後に残された家臣団には鍋島以外に立て直してくれる能力を持った武将は
いないという共通認識があったのは間違いない

実質的には多久諫早の二家の勝利かと

爵位は手に入らなかったけど

龍造寺は確かに名前がいいよなあｗ

ま、戦の強さが戦国大名として存在し得る根拠というのは確かにあるわな
でその当主が死んだらもともと地方国人・城主の集まりなんだから空中分解する可能性高い

しかしせっかくここまで大きくなった龍造寺勢力を空中分解させるわけにもいかない
戦争に強いリーダーが必要だった

「どうするよ、若殿さまじゃまとめきれんぞこれ」
「もう鍋島でいいんじゃね、一応龍造寺一門と言えなくもないしｗ」
「サルどのの覚えもめでたいしそれで行くか」

こんな感じで家中特に異論もなくまとまった気がするｗ

状況からすると一番現実的に考えられるのは
政家らが頼み込んで直茂に当面の仕切りを完全委任したという感じだろうな。
政家は病弱だったと言われているが、少なくとも自身の力を過大評価するほど
愚鈍ではなかったと思われる。

それは隆信の血の繋がる誰にも言えることで、
隆信急死後に誰かが直茂の仕切りに反発してたら肥前は大藩として生き残ることはなく
幕末の肥前の活躍もなかっただろう。

その時の龍造寺の後継候補たちが自らの器を量れる人間であったことは
肥前にとっての幸いであったと思う。