豊臣家

天下統一後の秀吉「もう臣下に与える土地ないンゴ‥‥せやっ!」

2021年11月30日

1: 名無し 2020/07/06(月) 10:10:01.58
朝鮮半島貰とこww

ニュース


3: 名無し 2020/07/06(月) 10:10:54.39
蝦夷へ行けばよかったのに

 

18: 名無し 2020/07/06(月) 10:14:59.75
>>3
アメリカ西海岸に上陸してればまだ侵略の余地あったな

 

47: 名無し 2020/07/06(月) 10:21:33.48
>>18
スペイン領やろ

 

61: 名無し 2020/07/06(月) 10:25:35.30
>>47
17世紀でも西海岸は空いてるぞ
no title

 

75: 名無し 2020/07/06(月) 10:27:35.65
>>61
陸続きなのにほぼ手つかずのアフリカさん・・・

 

84: 名無し 2020/07/06(月) 10:28:26.35
>>61
はえ~
でもたどりつけるんかね当時の技術で

 

95: 名無し 2020/07/06(月) 10:29:33.02
>>84
千島列島からのアリューシャン列島を伝っていけばワンチャン

 

332: 名無し 2020/07/06(月) 11:09:14.58
>>95
金見つかったのバレたら戦争やぞ

 

4: 名無し 2020/07/06(月) 10:10:59.60
信長「この茶器ってめっちゃ価値あるで~城より価値あるで~」

 

15: 名無し 2020/07/06(月) 10:14:19.45
>>4
これ賢いよな

 

19: 名無し 2020/07/06(月) 10:15:14.05
>>4
これホント天才

 

38: 名無し 2020/07/06(月) 10:19:41.93
>>4
茶器持ってないとパーティーにお呼ばれしないから必死やろな

 

43: 名無し 2020/07/06(月) 10:21:18.48
>>38
茶器の他にもパーティー開催権もあるから大変やで

 

78: 名無し 2020/07/06(月) 10:27:52.26
>>4
すまん、理系のワイに教えて下さい

 

88: 名無し 2020/07/06(月) 10:29:03.05
>>78
うむ…
それを紐解くにはまず茶とは何かから語らねばなるまい

 

101: 名無し 2020/07/06(月) 10:30:53.58
>>88
3行でたのむで🥺

 

117: 名無し 2020/07/06(月) 10:33:43.31
>>101
いい茶器に「最上級国民専用のクラブ入会証」という付加価値を創造した

 

118: 名無し 2020/07/06(月) 10:33:54.29

>>101
ここにコップに注いだお~いお茶、綾鷹、伊右衛門があるじゃろ?

どれがどれか当ててみい

 

203: 名無し 2020/07/06(月) 10:48:58.42
>>117,118
博識ニキありがとやで🙂

 

107: 名無し 2020/07/06(月) 10:32:13.99
>>78
そのまんまや
滝川一益っていうノッブの家臣五本の指に入る奴が褒美に城より茶器をが欲しいって言うほど茶器を褒美にする文化が広まった

 

115: 名無し 2020/07/06(月) 10:33:38.41
>>107
インフルエンサーみたいなもんか
はえー、サンガツ!

 

136: 名無し 2020/07/06(月) 10:37:20.47
>>115
信長自体が文化人なところあったからってのもあると思うわ。
信長様が欲しがるものやし凄いモノなんやろなぁ的な

 

154: 名無し 2020/07/06(月) 10:40:27.33

>>136
まあ最初は部下が野蛮人揃いでせめてひとつくらい文化的なことやらせたいっちゅう
なんともせつない願いから茶道を奨励したって感じやけどな

案外みんな乗り気やったからこれは使えるって思ったんちゃうか

 

245: 名無し 2020/07/06(月) 10:55:32.76
>>107
元以降の中華王朝の崩壊には必ず日本が絡んでるという事実

 

261: 名無し 2020/07/06(月) 10:58:08.06
>>245
明だけ…?
清入れても二つだけ…?

 

264: 名無し 2020/07/06(月) 10:59:05.86
>>261
一応中華民国もやない

 

270: 名無し 2020/07/06(月) 10:59:47.55
>>245
明ってなんであんな倭寇に苦しんだんやろ
武装商人にそこまで苦戦するか?

 

283: 名無し 2020/07/06(月) 11:01:18.72
>>270
中国は歴史的に海軍ガバガバやから

 

300: 名無し 2020/07/06(月) 11:04:26.62
>>283
やっぱり海洋帝国がナンバー1

 

309: 名無し 2020/07/06(月) 11:05:50.02
>>300
海という防壁は一番だよね

 

330: 名無し 2020/07/06(月) 11:09:00.65
>>309
オセロでいえば角取ってるようなもんだからな
ロシアは2つ角取ってるようなもんだしよくあんな化け物に勝ったな

 

29: 名無し 2020/07/06(月) 10:17:58.42
徳川幕府みたく難癖つけて減封改易しまくれば良かったんじゃね

 

34: 名無し 2020/07/06(月) 10:19:03.59
>>29
佐々とか蒲生とか宇都宮とか織田信雄とか色々改易はしてたんだけどな

 

35: 名無し 2020/07/06(月) 10:19:23.55

>>29

佐々「……」

 

41: 名無し 2020/07/06(月) 10:20:15.92
>>35
言うほどお前が改易されたのってただの難癖か?

 

45: 名無し 2020/07/06(月) 10:21:29.56
>>41
肥後国は勘弁してクレメンス

 

91: 名無し 2020/07/06(月) 10:29:19.23
>>29
諸刃の剣やで
豊臣求心力が決壊するリスクもある

 

113: 名無し 2020/07/06(月) 10:32:51.48
>>91
よくも悪くも秀吉ワンマンだった豊臣家と秀忠という優秀な後継者を育てることができた徳川家との違いやな

 

32: 名無し 2020/07/06(月) 10:18:39.70
石田三成「遠征組のお前ら使えねえな殿下も呆れとったわ蟄居しとけやカス」

 

44: 名無し 2020/07/06(月) 10:21:22.93
>>32
これは石カス

 

53: 名無し 2020/07/06(月) 10:23:21.43
>>32
直江とか大谷とかはいろいろ大変だったろうなって思うわ

 

63: 名無し 2020/07/06(月) 10:25:47.94
>>53
煽りカスはともかく大谷ぐう聖扱いなのって石田が原因よな

 

36: 名無し 2020/07/06(月) 10:19:24.24
秀吉は秀次に関白職与えるの早すぎたんや

 

170: 名無し 2020/07/06(月) 10:43:56.46
>>36
家康がさっさと秀忠に譲ったのを考えると悪手ではないと思う
秀頼が生まれてしまったのが計算違い

 

57: 名無し 2020/07/06(月) 10:24:49.04

猿「信雄さん加増したるから移封な」

信雄「加増いらんから尾張にいさせてくれ」

猿「はいお前改易な」

信雄「お前何言ってるの?婚姻結んでる徳川と組んでもう一度戦するか?」

徳川「縁談は無かったことに」

信雄「は?」

 

66: 名無し 2020/07/06(月) 10:26:08.49
>>57
信雄逝く

 

77: 名無し 2020/07/06(月) 10:27:45.13
>>57
小牧長久手で家康に無断で単独講和しといて、また頼ろうってのは流石に図々しすぎる

 

58: 名無し 2020/07/06(月) 10:25:00.72
滝川一益「んほぉ~この茶器たまんねぇ~」

 

69: 名無し 2020/07/06(月) 10:26:47.27
>>58
こいつの性格がイマイチつかめない
そんなに欲強くなかったのかな

 

99: 名無し 2020/07/06(月) 10:30:25.27
>>69
疲れたから故郷に5000石で隠居したかった男

 

114: 名無し 2020/07/06(月) 10:33:25.59
>>99

信長にこき使われるよりは五千石もらってのんびりしてた方がいい余生送れるな

 

125: 名無し 2020/07/06(月) 10:35:19.31
>>114
なおノブの返答
「五千といわず五万石やるからあと五年頑張れ」

 

89: 名無し 2020/07/06(月) 10:29:04.13
徳川が近くに居ると邪魔だから江戸とかいう未開の荒野に飛ばすンゴ

 

102: 名無し 2020/07/06(月) 10:31:02.90
>>89
関東なんて放っておいたら中央政府に反抗するに
決まってんのにな
将門 頼朝 鎌倉公方知らなかったのかな

 

137: 名無し 2020/07/06(月) 10:37:29.58
>>102
歴史に学んで東海道には信頼できる諸将を配置したぞ

 

123: 名無し 2020/07/06(月) 10:34:49.36
結局遠征したのに勝てなかったのはなんでや?
精鋭送ったんやろ

 

124: 名無し 2020/07/06(月) 10:35:05.65
>>123
兵站

 

141: 名無し 2020/07/06(月) 10:38:33.12
>>123
いつの時代の戦も遠征の成否を決めるのは軍の強さではなく兵站だから、補給路攻撃されてやられた

 

147: 名無し 2020/07/06(月) 10:39:44.17
>>123
明側の記述は「秀吉死んで助かった」やで

 

157: 名無し 2020/07/06(月) 10:41:39.49
主な活躍の舞台が朝鮮出兵の武将さん、大半がナレーションで済まされる為大河のメインに永遠になれない

 

165: 名無し 2020/07/06(月) 10:43:01.94
>>157
中国単独でいいから朝鮮出兵の大河ドラマみたいな

 

158: 名無し 2020/07/06(月) 10:41:45.33
家康が行ってたらどうなったか気になる
秀吉傘下の家康の指揮なら纏まるやろ

 

174: 名無し 2020/07/06(月) 10:44:08.84
>>158
どうやろな
朝鮮侵攻組も結局秀吉小飼と恩顧の大名でやってたからな

 

162: 名無し 2020/07/06(月) 10:42:14.95
与える土地ないって元寇の時から言ってなかった?

 

167: 名無し 2020/07/06(月) 10:43:09.87
>>162
元寇は侵略やなくて防衛やしそらそうやろ

 

172: 名無し 2020/07/06(月) 10:44:03.77
>>162
あれは防衛戦やったからあの戦いに限ればって話やろ
秀吉の場合はそもそも切り取れるところがほぼなくなってる

 

173: 名無し 2020/07/06(月) 10:44:04.80
張り切り過ぎおじさん好き
no title

 

176: 名無し 2020/07/06(月) 10:44:41.15
>>173
日本軍統率とれなさすぎやろ

 

191: 名無し 2020/07/06(月) 10:47:13.04
もうちょい計画的にやってれば朝鮮までは問題なく確保できてたろうに

 

201: 名無し 2020/07/06(月) 10:48:32.17
>>191
仮に近代までそのまま日本領でも現実のアイルランドみたいになりそう

 

194: 名無し 2020/07/06(月) 10:47:50.08
もしかして石田三成って武将としては比較的まともな方なんか?

 

217: 名無し 2020/07/06(月) 10:50:47.42
>>194
事務仕事とか兵站管理とか長期戦略とか有能だけどいかんせん武人の神経を逆撫でる天才だからな……

 

256: 名無し 2020/07/06(月) 10:57:22.27
>>217
あの時代の他の武将とか頭に血が上りすぎて頭おかしくなってる奴が多かったんかな

 

273: 名無し 2020/07/06(月) 11:00:25.63
>>256
現代だって最近まで選手時代の実績ない監督には求心力なかったしそんなもんよ

 

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