打線

仏教徒ワイがキリスト教の教会で打線組んだ

1: 名無し 21/01/18(月)21:01:35 ID:SqG

1中 サグラダ・ファミリア
2左 カンタベリー大聖堂
3三 ケルン大聖堂
4一 聖ゲオルギオス大聖堂
5遊 ミラノ大聖堂
6二 聖ワシリイ大聖堂
7右 トリーア大聖堂
8捕 ブールジュ大聖堂
9投 サン・ピエトロ大聖堂
終身名誉4番 ノートルダム大聖堂
監督 聖墳墓教会

去年散々仏教、神道関係で打線を組んでたものや
新年の一発目はこれやで
このほどネタが無かったんでお休みしてたんやが、最近教会にハマったので今回は趣向を変えて教会で打線を組んでみたで
ただ日本の寺社と違いヨーロッパの教会は、ガチで一度も一か所も行ったこと無い上に、パンフレットなども無いので、ワイの手元にあるのはネットで見つけた画像だけや
なので今回は基礎的な情報だけ書いて、後はひたすら建築物を褒めながら紹介していくで

本来なら現地に行って自分で写真を撮ってからスレを建てるのがプロなんやろうが、コロナ禍で旅行にも行けへん
このスレはその鬱憤晴らしでもあるんや
なおワイは別に建築の専門家とかでは無いので専門用語は全く分からん
かろうじてゴシック建築の特徴が掴めてきたくらいや
ただまあ聖墳墓教会とかサン・ピエトロ大聖堂とか、一応誰しも知ってる格の高い教会も入れといたで

4: 名無し 21/01/18(月)21:03:06 ID:SqG
ほな順番に解説していくわ
今回はちょっとゆっくり投下するわ

 

6: 名無し 21/01/18(月)21:04:01
ワイはサンタクローチェ教会が好きや
スレタイを見てそれだけレスしにきたで

 

10: 名無し 21/01/18(月)21:06:04 ID:SqG
>>6
ググったら作り物みたいに奇麗やな

 

7: 名無し 21/01/18(月)21:04:32
ハギアソフィアないやん

 

11: 名無し 21/01/18(月)21:06:27 ID:SqG
>>7
もう博物館やし

 

8: 名無し 21/01/18(月)21:04:58 ID:SqG

1中 サグラダ・ファミリア
no title

まずはご存じ、進化を続けるサグラダ・ファミリアや
no title

完成したらこうなるらしい・・・なんか突き抜けすぎて古代遺跡みたいになってる感はある
どこの教会もそうやが、特にサグラダファミリアは細部まで拘ってるやろうから、外から眺めた見事さもそうやがアップで見た細部も美しいんやろうな
残念ながらアップの画像は無かったで
no title

内部はこんな感じらしい
ワイは教会の普通を知らんにわかなんやが、何かこう教会と聞いてイメージするもんとは若干違うわね
これもガウディのデザインなんやろうか?
no title

さすがサグラダ・ファミリア、ステンドグラスの光が無茶苦茶奇麗やね

 

12: 名無し 21/01/18(月)21:07:38 ID:SqG

2左 カンタベリー大聖堂
no title

次はイングランド聖公会の総本山、カンタベリー大聖堂や
イギリスらしさの無いゴシック建築やな
ただゴシック建築としては素晴らしいし、ワイはゴシック建築が大好きやから無問題や
no title

内部はこんな感じ
なんかもう広過ぎて小規模の町が作れそうやね
no title

一応この細長い道を進んで、奥にある空間が宗教的に重要な場所っていうのが教会のスタンダードな型らしいんやけど、ここまでデカいと進むのも躊躇いそうやね
凄く威圧感があるけど、威圧の中に気品があるのはイギリス故か、ゴシック故か、いずれにしてもイギリス宗教界の顔として申し分ない教会やね

 

13: 名無し 21/01/18(月)21:10:11 ID:SqG

3三 ケルン大聖堂
no title

世界最大のゴシック建築の教会や
no title

駅?と比較してこんな感じらしい
デカいな~
no title

左奥の空に突き出た長いやつすこやが名前が分からない
先端のごつごつもカッコよくてすこ
no title

最大やと心なしか内部の空間も長細いわね
no title

ちなみにケルンで有名なのがこのモザイク状のステンドグラスや
結構最近つけられたもんらしいで
一件奇天烈に見えるが光が入ると無茶苦茶奇麗らしい
やっぱケルン大聖堂の建築家ともなると凄いなあ

 

14: 名無し 21/01/18(月)21:11:53 ID:SqG

4一 聖ゲオルギオス大聖堂
古代キリスト教には総主教と呼ばれる聖職者が5人いたんや
キリスト教が東西に分裂した時、西にあったローマ総主教は後のローマ教皇に、東にあった4人の総主教は正教会の総主教になった
4つの総主教の一つであり、その筆頭に位置するのがコンスタンティノープル総主教や
そしてその御座所こそ聖ゲオルギオス大聖堂なんや
正教会の精神的主柱であり、ローマ教皇の御座所サン・ピエトロ大聖堂に匹敵する教会と言えるな
no title

そう聞くとどれほど絢爛豪華な教会かと想像してしまうけど実は、外観は無茶苦茶落ち着いてるねん
でもその格と無縁のデザインもええよなあ
あまり派手過ぎずと言うのか
それが逆に「格なんて気にしない」って感じでカッコいいわ
no title

とはいえ内部は煌びやかやで
このギャップもええなあ

 

17: 名無し 21/01/18(月)21:16:01 ID:SqG

5遊 ミラノ大聖堂
no title

デカい
圧倒的にデカい
ウィキ先生によると世界最大の信徒数を誇る区域の大聖堂らしい
それ故かケルンに負けず劣らずこちらも最大級にデカい
後、こちらは何となく横に広い気がする
no title

北ヨーロッパのゴシックとは違い、内部の雰囲気がごてごてしてるな
絵画やらなんやら飾ってあるのは面白いと思うわ
no title

針みたいに細い塔がたくさん建っているのも特徴やな

 

16: 名無し 21/01/18(月)21:14:46
地震気にせんで建築できるの羨ましい

 

18: 名無し 21/01/18(月)21:16:29 ID:SqG
>>16
ほんまに羨ましいわ
なお戦

 

22: 名無し 21/01/18(月)21:21:06 ID:SqG

6二 聖ワシリイ大聖堂
no title

まずこの画像を見てクレメンス
ホイップクリームみたいな形の塔、カラフルな色合い、まるでおとぎ話かおかしの王国の様や
これがロシア、聖ワシリイ大聖堂なんや
no title

内部も美しいなあ
ロシア独特の美ってもんあるよなあ
no title

夜の大聖堂
no title

夜明けの大聖堂
時間に関係なく映えるなあ~

 

23: 名無し 21/01/18(月)21:22:26 ID:SqG

7右 トリーア大聖堂
つづいてトリーア大聖堂や
no title

ずんぐりむっくりしたあんまし華美でないデザインやな
しかしこの教会の凄いとこはなんとローマ時代からの歴史を伝えることや
何でもローマ時代に建てられたまま今に至るまで改築を繰り返してきたらしい
それ程前ならこの落ち着いたデザインも納得や
ちなトリーア大聖堂のトリーア大司教は、ケルン大聖堂のケルン大司教と共に、かの選帝侯の一人やで

 

25: 名無し 21/01/18(月)21:25:04 ID:SqG

8捕 ブールジュ大聖堂
no title

これは凄いなあ
まるで悪の組織の要塞みたいや
これがゴシック建築の傑作ことブルージュ大聖堂なんやって
一応上に書いた通路と祭祀の場は外から見るとどこも似たような形なんやが、ここは特にカッコいいなあ
この打線の他の教会と比べるとマイナーやが、これはぜひ紹介しとかなあかんと思って打線に入れといたで

 

26: 名無し 21/01/18(月)21:26:28 ID:SqG

9投 サン・ピエトロ大聖堂
no title

さあサン・ピエトロ大聖堂や
これが無いと締らんなあ
何がすごいってこのサン・ピエトロ大聖堂、何を隠そうバチカン市国、ローマ教皇のお膝元の大聖堂や
言うなれば総本山総本社やな
no title

内部えげつなくデカいなあ
巨人の屋敷みたいや
趣向も細部まで凝らされてて美しいなあ
no title

圧巻やね

 

27: 名無し 21/01/18(月)21:27:58 ID:SqG

終身名誉4番 ノートルダム大聖堂
パリにある教会の中の教会
美の結集!ゴシックの叡智!
かのノートルダムの鐘の舞台にもなった我らがノートルダム大聖堂や
no title

ワイの個人的な話をすると、ディズニーアニメの「ノートルダムの鐘」の中の神に祈るシーン、その歌を見たことが宗教心に目覚めたきっかけの一つやった
そういう意味でワイにとってより一層思い出深い教会や
no title

2019年、惜しくも火災の被害にあったことが悔やまれるわ

 

28: 名無し 21/01/18(月)21:29:45 ID:SqG

監督 聖墳墓教会
no title

no title

やっぱ監督はここしかないわね
キリストが処刑されたゴルゴダの丘の上に、キリストを偲んで建てられた教会や
宗派を超えたキリスト教徒の一大聖地やで
no title

後この場所を語るならはしごも有名やな
宗派を超えた聖地やからかいくつもの教会によって管理されてるで
キリスト教版善光寺やな
静かで落ち着いたデザインやがワイはこの方がらしいと思う
ブッダガヤにしても、古い神社にしても、大体建物は落ち着いてるんよねえ
その建物がよしんば最近建てられたものやとしても、落ち着いたデザインであることが多いんや
やっぱりそういうところは威厳があって華美に飾り立てる必要が無いんやろうねえ

 

29: 名無し 21/01/18(月)21:31:01 ID:SqG

最後に日本の教会も紹介しとくわ
日本だって負けて無いで~
no title

no title

no title

以上や

 

30: 名無し 21/01/18(月)21:40:15
おつかれさま

 

38: 名無し 21/01/18(月)21:51:41
仏教徒二キとしてはキリスト教についてどう思ってるんや?

 

39: 名無し 21/01/18(月)21:52:43 ID:SqG
>>38
全ての宗教は同じところを向いているという宗教の枠を超えたエキュメニカリズムが持論やから普通に好きやで

 

40: 名無し 21/01/18(月)21:53:18
>>39
どゆこと?

 

42: 名無し 21/01/18(月)21:55:25 ID:SqG
>>40
元々
エキュメニカリズムっていうカトリックやプロテスタントの枠を超えて同じキリスト教同士仲良くなりましょうっていう思想があったんや
ワイはそれを宗教間に拡大して仏教の立場から主張してるんや

 

43: 名無し 21/01/18(月)21:56:23
>>42
そんなこと出来るんか?
あまりにも差異がありすぎるような・・・

 

46: 名無し 21/01/18(月)21:57:52 ID:SqG
>>43
元々密教にはこの世の全てが大日如来=心理の一部っていう教えと全ての宗教は方便(その人の素質に合わせた入り口)っていう考えがあるんや
そこをフル活用すればできるで

 

48: 名無し 21/01/18(月)21:59:04
>>46
そうなると大日如来って名前も仮の名前になるんか?

 

50: 名無し 21/01/18(月)22:00:03 ID:SqG
>>48
まあそもそも大日如来っていうのが大毘盧遮那如来の別名やしそんなに名前に拘る必要は無いんちゃうかなあとワイは思う

 

52: 名無し 21/01/18(月)22:01:20
>>50
その国によってとらえ方や解釈が違うだけで全て同一の存在ってことか?

 

53: 名無し 21/01/18(月)22:02:38 ID:SqG
>>52
そうやとワイは思うで
まあ密教には他にも無数の仏は大日如来の化身って考えがあるから
他宗教の神=大日如来かは分からんけど
もしかしたら化身かもしれん

 

56: 名無し 21/01/18(月)22:05:09
>>53
本地垂迹説についても同じ考え方でおけ?

 

58: 名無し 21/01/18(月)22:06:34 ID:SqG
>>56
そうやね
全ては大日如来の化身なら神話も、なんならこの世の人と人との営みも全て大日如来の化身同士の営みやろう

 

63: 名無し 21/01/18(月)22:08:36
>>58
人間も大日如来の化身なんか!?
本ならもう誰でもすぐに解脱できることになるやん

 

64: 名無し 21/01/18(月)22:12:00 ID:SqG
>>63
いやそうでは無い
これはあくまで勉強中のワイの認識やが
世界すべてが真理の一部なら人間もまたその一部
だから自分の本質を見つめなおせば解脱に向かう事が出来る
でも逆に善も悪も大日如来の中で存在してるんや
もちろん六道輪廻もな
ってことは大日如来の一部でも普通に生きるだけなら苦からは逃れられへんし地獄も落ちるんや
性善説的な考え方やね

 

67: 名無し 21/01/18(月)22:15:00
>>64
つまり大日如来は宇宙そのものというかいな?

 

68: 名無し 21/01/18(月)22:15:17 ID:SqG
>>67
せや

 

71: 名無し 21/01/18(月)22:17:31
>>68
もはや宗教というよりは古典哲学の世界やな

 

73: 名無し 21/01/18(月)22:18:18 ID:SqG
>>71
まあこういう表現なんはワイが哲学好きってのもあると思うわ

 

41: 名無し 21/01/18(月)21:55:11
ブッダもイエスもムハンマドも辛い人を救いたかったんだろうな

 

44: 名無し 21/01/18(月)21:56:29 ID:SqG
>>41
そう思うわ
決して宗教者が肥えるためではないねんな
そこが良いんや

 

75: 名無し 21/01/18(月)22:21:39
仏教にしろ宗教は哲学でしょ

 

76: 名無し 21/01/18(月)22:22:43 ID:SqG
>>75
宗教と哲学は相性いいしほぼ同じってとこもあるわね
完全に同じなんかは良く分からんけど

 

77: 名無し 21/01/18(月)22:23:18
科学全盛の時代やけど
科学以上にスケールの大きい概念で世界を捉えたい人の心はまだあるんやね

 

78: 名無し 21/01/18(月)22:24:14 ID:SqG
>>77
ワイもそうやで
どこか科学で証明した宇宙以上の物を望んでる自分がいるわ

 

79: 名無し 21/01/18(月)22:25:16
突き詰めて考える事皆科学よ

 

80: 名無し 21/01/18(月)22:26:03 ID:SqG
>>79
ええ事言うなあ
その通りやと思う

 

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